Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Удельный князь

Автор Алалах, июня 19, 2013, 19:10

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Wolliger Mensch

Цитата: piton от июня 20, 2013, 13:38
Да. Не понял только, зачем англичанам требовалось переводить этого удельного князя. Сказали бы, как в летописи - большие, средние, малые.

Были уделы. Были князья. Были князья с уделами — удельные князья. Почему это не переводить?

Цитата: piton от июня 20, 2013, 13:38
А про тонкости.. В школьной тетрадке по истории рисовал "феодальную лестницу" на Руси. Великий князь - удельные князья - бояре - дворяне. Такое не забывается.

В этой лестнице смешаны две системы, поэтому она ничего не показывает.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Leo

Цитата: Wolliger Mensch от июня 20, 2013, 12:18
Цитата: Leo от июня 20, 2013, 12:17
всё, что было связано с дипломатией, входило в посольский приказ

Это не ответ на мой вопрос. :negozhe:

Само собой разумеется посольский приказ не совпадает на все 100 с мидом по функциям и задачам

Wolliger Mensch

Цитата: Leo от июня 20, 2013, 15:01
Само собой разумеется посольский приказ не совпадает на все 100 с мидом по функциям и задачам

Вопрос же был не про приказ, а про дьяка. Насколько я помню, головой над послами был не посольский дьяк.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Чайник777

Цитата: वरुण от июня 19, 2013, 22:46
То что первое ch-
Цитата: Лукас от июня 19, 2013, 21:09
char - царь
charowich - царевич
не имеет отношение к звучанию в виде ч видно по
Цитироватьoprisnoie - опричный

Скорее, здесь какая-то традиция отображать непонятные звуки "по-гречески" с h.
"опришное" там  :)
DAZU brauchte Hitler 12 Jahre Zeit.

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Leo

Цитата: Wolliger Mensch от июня 20, 2013, 15:31
Цитата: Leo от июня 20, 2013, 15:01
Само собой разумеется посольский приказ не совпадает на все 100 с мидом по функциям и задачам

Вопрос же был не про приказ, а про дьяка. Насколько я помню, головой над послами был не посольский дьяк.

Это специфика России. Например Александр 3 сам тоже командовал послами, без посредников. При нём не было министра индел, а был лишь директор мида.

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

piton

При Екатерине вообще канцлером числился Безбородько. Императрица его в отставку не отправляла, просто освободила от обязанностей.
W

Leo

Цитата: Wolliger Mensch от июня 20, 2013, 15:52
Цитата: Leo от июня 20, 2013, 15:49
Это специфика России.

В каком плане?

Некоторые дьяки имели достаточное влияние и им подчинялись и послы (при переводе на европ. языки их называли канцлерами), иные же выполняли более простые, скажем технические функции при своих государях.


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр