Лингвофорум

Цитата: ivanovgoga от июня 29, 2020, 13:10

Цитата: Leo от июня 29, 2020, 11:04
светлых из них не было никого. может быть они где-то в другом месте сконцентрировались?

Приедешь познакомлю.

читал у турок описание белокурых черкесских красавиц - сколько присматривался к современным кабардинкам адыгейкам и черкешенкам - ну хоть бы одна не чернявая

Ну, среди абхазок есть ярко рыжие.

Цитата: Leo от июня 29, 2020, 13:21
читал у турок описание белокурых черкесских красавиц - сколько присматривался к современным кабардинкам адыгейкам и черкешенкам - ну хоть бы одна не чернявая

понятие "белокурости" у разных народов разное Зависит от местных реалий

Сам вес белий, при этом курыт, сафсэм гарячий...

Цитата: ivanovgoga от июня 29, 2020, 13:25
Ну, среди абхазок есть ярко рыжие.

щас половина баб крашеных - не поймёшь

Цитата: Vesle Anne от июня 29, 2020, 13:28

Цитата: Leo от июня 29, 2020, 13:21
читал у турок описание белокурых черкесских красавиц - сколько присматривался к современным кабардинкам адыгейкам и черкешенкам - ну хоть бы одна не чернявая

понятие "белокурости" у разных народов разное Зависит от местных реалий

это точно. был приятель армянин - чуть светлее остальных армян - тёмно-бурыe волосы. все кавказцы называли его : "ну тот, блондин"

Цитата: Leo от июня 29, 2020, 15:57

Цитата: ivanovgoga от Ну, среди абхазок есть ярко рыжие.

щас половина баб крашеных - не поймёшь

Когда в школе учился у нас на 1200 учеников две абхазки было-одна рыжая, а другая -черная.

Цитата: Leo от июня 29, 2020, 15:58
все кавказцы называли его : "ну тот, блондин

да ладно...Так уж и все?
Или все армяне и азербайджанцы ?

Цитата: ivanovgoga от июня 29, 2020, 16:15

Цитата: Leo от июня 29, 2020, 15:58
все кавказцы называли его : "ну тот, блондин

да ладно...Так уж и все?
Или все армяне и азербайджанцы ?

да ты прав. грузин у нас в компании тогда был только один

Цитата: Leo от июня 29, 2020, 11:01
смотря кого ты называешь понтийцами - может в каком-то месте были и тёмные вследствие какой-либо метисации. где-то в Трапезунде армяне и греки жили вперемешку - там может быть. да и в Сухуми тоже так

Понтийские греки это не те, что в Греции - в основном потомки местного населения, перешедшие на греческий язык. Крымские кстати бывают светлопигментированные.

Цитата: bvs от июня 29, 2020, 18:59
Понтийские греки это не те, что в Греции - в основном потомки местного населения, перешедшие на греческий язык. Крымские кстати бывают светлопигментированные.

А где, в основном, живут понтийцы? Сохранили ли они греческий язык? Если нет, то учит ли его кто-то? В каком варианте/диалекте?

Цитата: Medrawd от июня 29, 2020, 20:25

Цитата: bvs от июня 29, 2020, 18:59
Понтийские греки это не те, что в Греции - в основном потомки местного населения, перешедшие на греческий язык. Крымские кстати бывают светлопигментированные.

А где, в основном, живут понтийцы? Сохранили ли они греческий язык? Если нет, то учит ли его кто-то? В каком варианте/диалекте?

Если речь о Кавказе, то довольно много их жило в Грузии и Армении, откуда они переселились из Турции. Сейчас вроде большинство выехало в Грецию. С Черноморского побережья РСФСР их в свое время выселяли в Казахстан, но Украину и Грузию это вроде не затронуло. Украинские греки в основном из Крыма, выселились еще при Екатерине 2-й.

Причем "приазовские греки" (которые из Крыма) по происхождению представляют собой тупо православных Крыма, пусть и объединенных по факту греческим языком. Соответственно, типажи там часто весьма далеки от греческих (даже при том, что греки Эллады со своей стороны уже в новейшее время понаассимилировали изрядное количество всяких славян и албанцев).

Благодарю за ответ!

Цитата: bvs от июня 29, 2020, 20:29
С Черноморского побережья РСФСР их в свое время выселяли в Казахстан, но Украину и Грузию это вроде не затронуло. Украинские греки в основном из Крыма, выселились еще при Екатерине 2-й.

Греков-то за что?? Неужели тоже за Гитлера были? А при Екатерине-то почему выселились? Она, вроде, к грекам нормально относилась, таже несколько новых городов по-гречески назвала)) Даже в Крыму!

Цитата: Medrawd от июня 29, 2020, 20:42
А при Екатерине-то почему выселились?

Выселились из Крыма незадолго до его окончательного покорения, на близлежащие территории РИ.

Цитата: Medrawd от июня 29, 2020, 20:42
Греков-то за что?? Неужели тоже за Гитлера были?

Гитлер тут не при чем, выселяли еще до войны. Вообще в 1930-х отношение соввласти к национальснотям, которые имели свои буржуазные государства, было плохим.

Цитата: Medrawd от июня 29, 2020, 20:42
А при Екатерине-то почему выселились?

Незадолго до окончательного присоединения Крыма оттуда переселили христиан - видимо чтобы ослабить Крымское ханство, и заодно заселить пустующие земли в Новороссии. Выселение было во многом добровольным.

Цитата: ivanovgoga от июня 29, 2020, 13:04

Цитата: Leo от июня 29, 2020, 11:01
смотря кого ты называешь понтийцами - может в каком-то месте были и тёмные вследствие какой-либо метисации. где-то в Трапезунде армяне и греки жили вперемешку - там может быть. да и в Сухуми тоже так

Греки почти не перемешивались с армянами, с грузинами-да, а вот с армянами не помню. Да и армяне в Абхазии всего 100 лет с хвостиком как поселились. Конечно в Лазике они уже с тыщу лет живут.

А откуда данные что с тыщу ? Не две , не полтыщи, а именно с тыщу? Из истории Гевонда об арабах?

Цитата: ivanovgoga от июня 29, 2020, 13:10

Цитата: Leo от июня 29, 2020, 11:04
светлых из них не было никого. может быть они где-то в другом месте сконцентрировались?

Приедешь познакомлю.

Так не интересно, они должны сами в глаза бросаться

Цитата: forest от июня 29, 2020, 22:42
А откуда данные что с тыщу ? Не две , не полтыщи, а именно с тыщу?

история хемшилов довольно хорошо описана в армянской же литературе. Какие вопросы?

Цитата: forest от июня 29, 2020, 22:45
Так не интересно, они должны сами в глаза бросаться

Как светлые могут бросаться в глаза на фоне светлых?

Цитата: ivanovgoga от июня 29, 2020, 22:55

Цитата: forest от июня 29, 2020, 22:42
А откуда данные что с тыщу ? Не две , не полтыщи, а именно с тыщу?

история хемшилов довольно хорошо описана в армянской же литературе. Какие вопросы?

Насчёт хорошо ничего не могу сказать, у Гевонда написано что вместе с князем Аматуни переселилось 12000 человек с его вотчины Это территория современного Ирана , пограничная с Нахичеванской республикой и с территории современной Армении, и они получается были восточники по языку, а хемшилы западники,они что сами по себе перешли с восточного на западный без чьего либо влияния? Да и если читать армянскую литературу, хемшилы по крайней мере та часть что пришла с вотчины Аматуни, являются прямыми потомками алан.

Цитата: forest от июня 29, 2020, 23:21
хемшилы по крайней мере та часть что пришла с вотчины Аматуни, являются прямыми потомками алан.

Вы мидийцев и парфян с аланами не путаете?

Цитата: ivanovgoga от июня 29, 2020, 23:24

Цитата: forest от июня 29, 2020, 23:21
хемшилы по крайней мере та часть что пришла с вотчины Аматуни, являются прямыми потомками алан.

Вы мидийцев и парфян с аланами не путаете?

Нет это врядли были мидийцы и парфяне , но да сейчас посмотрел , не говорится что это были конкретно аланы

он отправляется с войском по приказу Арташеса в страну аланов, на помощь брату Сатиник, ибо по смерти ее отца кто-то другой силой овладел царством аланов и изгнал брата Сатиник. Смбат, одолев его, обращает в бегство и ставит брата Сатиник у власти над своим народом. Затем, опустошив страну неприятеля, он уво­дит всех огромной толпой пленными в Арташат. Арташес же велит поселить их на юго-восточной стороне Масиса, которая именовалась областью Шаваршакан, и сохраняет за ней (их) исконное название Артаз, поскольку и страна, откуда были уве­дены пленные, поныне называется Артаз

как то общался с этой группой населения
(wiki/ru) Цалкинские_греки
говорили по русски по грузински по турецки. наверно греческий знают - не проверял - не владею