Списки Сводеша и родство языков

[Антиромантик]

вы хотите нас уверить, что литовцы могут читать без подготовки вещи на древнебалтском аналогичной древности

Восстанавливаемый прабалтский мало отличается от современного литовского.

Итальянец тоже легче поймет латынь, нежели другой неолатин. 

[Nevik Xukxo]

Да, долой реконструкции, опираться только на зафиксированное. 

[Darkstar]

Глагольная система -- это я так понял отсутс аориста в лит. и лат.? Между прочим, грамматика прусского плохо известна. Может там был аорист.

[Bhudh]

А почему тогда германы кентумики, а не сатемики?

А почему латиняне - кентумики, а их дети - французы, итальянцы и испанцы - сатемики?

По-Вашему, закон Коллица и славянские палатализации тоже к сатемизации относятся? о_О

[Rōmānus]

Ну и как тогда интерпретировать эту нестыковку нужно? Праславянский сохранил или приобрел?

Вы подумайте логически:

1) Славяне вышли из северных европейцев. Как и балты или германцы. Это надо доказывать?
2) Причастие прошлого времени на -л не встречается ни у кого в Европе. Даже у кельтов и италиков, которые ещё раньше откололись от остальных европейцев
3) теперь вопрос - как вы думаете, это славяне сохранили такой раритет, который (вроде бы) есть только у хеттов, или они получили от кого-то такой подарок?

[Darkstar]

И что такое "балтские языки"? "Аустронезийские" -- это я уже знаю, что это такое.  А балтские?

[Nevik Xukxo]

Восстанавливаемый прабалтский мало отличается от современного литовского.

Потому что латышский по дефолту мутант, от прусского не так много, жемайтский как бы диалект etc. Естественно, что условное изображение праязыка будет похоже на литовский. 

[Rōmānus]

Итальянец тоже легче поймет латынь, нежели другой неолатин.

Вы не поняли. Литовский от прабалтийского отличается примерно как диалект одного языка т другого. Итальянский и рядом не валялся с латынью по сравнению

[Darkstar]

Ну а brolis откуда взялось?

[Beermonger]

Итальянец тоже легче поймет латынь, нежели другой неолатин.

Вы не поняли. Литовский от прабалтийского отличается примерно как диалект одного языка т другого. Итальянский и рядом не валялся с латынью по сравнению

Вы хотите сказать, что за 3 (или сколько?) тысяч лет язык может не изменится? Смешно.

[Rōmānus]

По-Вашему, закон Коллица и славянские палатализации тоже к сатемизации относятся? о_О

Не надо из меня лепить Даркстара. Формально - это разные явления, так как происходили в разное время. А по сути - один и тот же фонетический процесс, который во многих языках мира совершенно независимо происходил/ происходит/ произойдёт. Или вы хотите сказать, что староанглийский cild > child принципиально отличается от *рукька > ручька

[Антиромантик]

Ну и как тогда интерпретировать эту нестыковку нужно? Праславянский сохранил или приобрел?

Вы подумайте логически:

1) Славяне вышли из северных европейцев. Как и балты или германцы. Это надо доказывать?
2) Причастие прошлого времени на -л не встречается ни у кого в Европе. Даже у кельтов и италиков, которые ещё раньше откололись от остальных европейцев
3) теперь вопрос - как вы думаете, это славяне сохранили такой раритет, который (вроде бы) есть только у хеттов, или они получили от кого-то такой подарок?

1)Ясно дело.
2)-3)У армян есть прошедшее время. В италийский -l- есть в имени действия, в герундии (название условное).

[Антиромантик]

По-Вашему, закон Коллица и славянские палатализации тоже к сатемизации относятся? о_О

Не надо из меня лепить Даркстара. Формально - это разные явления, так как происходили в разное время. А по сути - один и тот же фонетический процесс, который во многих языках мира совершенно независимо происходил/ происходит/ произойдёт. Или вы хотите сказать, что староанглийский cild > child принципиально отличается от *рукька > ручька

Отличается также сферой - палатализация происходила и в окружении задних гласных.

[Darkstar]

Про "надцать" мне больше понравилось -- хоть какой-то смысл. Оказывается, из "три-на-десять" в старославянском, а скорее всего ассимиляция из более раннего *"три-да-десять"

[Bhudh]

Отличается также сферой - палатализация происходила и в окружении задних гласных.

[Антиромантик]

Про "надцать" мне больше понравилось -- хоть какой-то смысл. Оказывается, из "три-на-десять" в старославянском, а скорее всего ассимиляция из более раннего *"три-да-десять"

диссимиляция тогда

[Nevik Xukxo]

Вы хотите сказать, что за 3 (или сколько?) тысяч лет язык может не изменится? Смешно.

Это нужно в вакууме жить без воздействия внешней информации, чтобы язык не менялся, наверное... а балты в вакууме вроде не жили... 

[Rōmānus]

Потому что латышский по дефолту мутант

Давайте, мы договоримся, что вы не будете комментировать того, в чём ничего не понимаете? Латышский язык сохранил много древних слов, которых нет в литовском. А его фонетические изменения настолько малочисленны и прозрачны, что нисколько не мешают в использовании латышского материала

от прусского не так много

Джизус Крайст! От прусского осталась целая БИБЛИЯ, где МНОГА БУКАФФ, не говоря уже о богатом ономастическом материале и двух словарях. Материала для составления таблиц склонения и спряжения - более чем достаточно. Да и бытовая лексика неплохо выглядит. Есть даже форумы, где люди по-прусски переписываются

жемайтский как бы диалект etc.

И что? Каким образом это мешает использовать жемайтский дуалис или уникальные слова для реконструкции?

Ну а brolis откуда взялось?

brolis < brālis (18 век) < brāterēlis (15-16 век) < *brāteris (не засвидетельствовано, но -ēl- всего лишь уменьшительно-ласкательный суффикс, так что существование *brāteris сомнению не подлежит)

Аналогично лат. gailis < gaidelis < лит. gaidys "петух"

[Rōmānus]

Вы хотите сказать, что за 3 (или сколько?) тысяч лет язык может не изменится? Смешно.

Я сказал, что литовский "не изменился"? Процитируйте где я так сказал или извинитесь!

[Rōmānus]

Отличается также сферой - палатализация происходила и в окружении задних гласных.

Дело не в "окружении", а в качестве заднеязычного. Мягкие сатемизировались, а твёрдые нет. Поэтому разницы между палатализациями и сатемизацией в упор не вижу

[Bhudh]

Если в слове 'жить' изначально был мягкий, почему не образовалось *зить? По сатем.

[Антиромантик]

люди по-прусски переписываются

Так он уже жив? 

[Nevik Xukxo]

А что такое заведомо родственный язык? Где грань между заведомо родственным и незаведомо родственным? 

[Beermonger]

Отличается также сферой - палатализация происходила и в окружении задних гласных.

Дело не в "окружении", а в качестве заднеязычного. Мягкие сатемизировались, а твёрдые нет. Поэтому разницы между палатализациями и сатемизацией в упор не вижу

Ну вы сказали, что он похож на прабалтийский "как диалект". Ну и докажите теперь, что литовский и прабалтский хотя бы как русский с белорусским похожи. Не поверю ни в жисть.

[Rōmānus]

Если в слове 'жить' изначально был мягкий, почему не образовалось *зить? По сатем.

Странные вы, о почему šimtas, а не *simtas (<ķmtom) в литовском? Сатемизация - это образование ЛЮБОГО фрикативного звука, и свистящего, и шипящего, и аффрикаты, из мягкого заднеязычного, а не только образование с/з - по таким критериям в литовском не было "сатемизации"