*Веды и смрити

[Komar]

Интересно, а есть какие-нибудь секты, которые Атхарваведу не признают?

Дык Lodur только на предыдущей странице писал о том, что есть даже секты, которые вообще никакие Веды не признают, а признают только какие-то свои совсем другие тексты.

[гранитокерам]

А четвёртая - Атхарваведа - уже позже к ним прибавилась.

Интересно, а есть какие-нибудь секты, которые Атхарваведу не признают?

если память не изменяет, то есть версия, что поначалу ее никто признавать не хотел. уж дюже оригинальная. она есть в двух вариантах, двумя разными школами использующаяся

[Lugat]

кстати, когда официально калиюга началась?

Официально?
В полночь 14 января 3102 года до н. э.

Фигассе! В первый день старого нового года! Так вот откуда пошло... 

[Lugat]

О, спасибо, я что-то позабыл заглянуть.
Ну так здесь: " taṃ dharmaṃ bhagavatā yathopadiṣṭaṃ veda-vyāsaḥ sarvajño bhagavān gītākhyaiḥ saptabhiḥ śloka-śatair upanibabandha | tad idaṃ gītā-śāstraṃ samasta-vedārtha-sāra-saṅgraha-bhūtaṃ durvijñayārthaṃ" сказано практически то же самое (что Гита равна Упанишадам) другими словами.

Кстати к вопросу Гиты и Упанишад. Вспомнил послесловие после каждой главы Бхагавадгиты, когда читал в переводе Смирнова:

Так в достославных упанишадах святой Бхагавадгиты, Учении о Брахмо, писании йоги, в беседе Шри-Кришны и Арджуны гласит восьмая глава, именуемая Йога Вечного Брахмо.

[mnashe]

Убрать бы эту тему из этого блога, а то ещё блоггер всё потрёт.

Не потрёт, он забанен.
Но всё равно перенёс, потому как нечего ей делать в ПН.

В полночь 14 января 3102 года до н. э.

По григорианскому или юлианскому?

Если я не ошибся в подсчётах, Ханоху тогда было 37 лет.
Все его предки, начиная с Адама, ещё были живы.

[Bhudh]

есть версия, что поначалу ее никто признавать не хотел. уж дюже оригинальная. она есть в двух вариантах, двумя разными школами использующаяся

Это Вы Атхарву с Яджюсой перепутали, однако...

[Lodur]

По григорианскому или юлианскому?

По григорианскому.

[гранитокерам]

есть версия, что поначалу ее никто признавать не хотел. уж дюже оригинальная. она есть в двух вариантах, двумя разными школами использующаяся

Это Вы Атхарву с Яджюсой перепутали, однако...

в каком плане? атхарва есть шаунака и пайппалада

[mnashe]

По григорианскому или юлианскому?

По григорианскому.

Это хорошо. И я по нему считал.

[Bhudh]

атхарва есть шаунака и пайппалада

Это всего лишь две редакции, а в Яджурведе — две самхиты, у одной из которых тоже 2 такие редакции, а у другой аж 4.

[гранитокерам]

атхарва есть шаунака и пайппалада

Это всего лишь две редакции, а в Яджурведе — две самхиты, у одной из которых тоже 2 такие редакции, а у другой аж 4.

а вон как. эт я не знал

[Iskandar]

А если более приземлённо, то вначале риши из арийских племён составляли свои гимны порознь, а потом уже кому-то пришла в голову идея это всё систематизировать, и оформили это в три больших собрания гимнов - Риг-, Сама- и Яджур-веду ("тройное знание" - trayī-vidyā). А четвёртая - Атхарваведа - уже позже к ним прибавилась. Причём была поначалу куча разных ведических школ, т.е. куча разных вариантов ведического канона, но большая их часть куда-то подевались за прошедшие столетия. Т.е. как ни крути, известные нам Веды - это только какой-то процент от исходного объёма.

Витцель связывает формирование "канона" с государством Куру в междуречье Инда и Ганга около 10 в. до н.э. По сути дела это государство сумело навязать свою религию не только дальше к востоку, но и к западу от себя.

[Komar]

Это всего лишь две редакции, а в Яджурведе — две самхиты, у одной из которых тоже 2 такие редакции, а у другой аж 4.

Это какое-то странное употребление слова "самхита". Ведь каждая из редакций - все они самхиты. А в Яджурведе две, так сказать, глобальные редакции.

[Nevik Xukxo]

Витцель связывает формирование "канона" с государством Куру в междуречье Инда и Ганга около 10 в. до н.э.

А это Куру пофиксено в исторических документах? Какие первые гос-ва индоариев достоверно известны в истории?

[Bhudh]

Это какое-то странное употребление слова "самхита". Ведь каждая из редакций - все они самхиты.

Не моё употребление:

«Яджур-веда» состоит из двух основных Самхит: Шукла («белая») и Кришна («чёрная»).
<...>
Существуют две практически одинаковые шакхи, или редакции, «Шукла Яджур-веды», которые вместе называются «Ваджасанейи-самхита»:

• Мадхьяндиния-шакха
  
• Канва-шакха
  <...>
  Существуют четыре шакхи «Кришна Яджур-веды»:
  
• Тайттирия-самхита
  
• Майтраяни-самхита
  
• Чарака-катха-самхита
  
• Капиштхала-катха-самхита

[Komar]

Ну да, разные ведические школы называются шакхами (ветвями), а сам текст самхит так и называется самхитами. А если в вики перечислены 6 самхит Чёрной и Белой Яджурведы, и при этом утверждается, что там только 2 самхиты, то это явно кто-то что-то перепутал.

[Bhudh]

Исправьте!

[Komar]

А я не знаю, как это точно сформулировать.

[4fzbl]

Весь нюанс в том, что сами тексты шрути прямо ссылаются на различные смрити см.
- Атхарва веда 11:7:24
- Тайттирия араньяка 2:9
- Брихадараньяка упанишада 2:4:10
- Чхандогья упанишада 7:1:2 7:1:4 7:2:1 7:7:1