Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Марaзм міцнішає. Український астроном доводить існування бога

Автор Conservator, мая 23, 2010, 23:40

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Хворост

Цитата: hodzha от мая 24, 2010, 18:07
для меня креационизм соединяется с эволюционизмом, творить что-то и твориться (возникать) из чего-то - это две стороны одной медали... одни и те же явления и процессы можна осмысливать и описывать в разных понятиях... куча существующих языков, вероучений, научных теорий - этому яркий пример ...
Irish = Russia.
Самара = А-Рамас.
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

hodzha

Цитата: Python от мая 24, 2010, 19:43
Що я й кажу! Ми навіть не замислюємось про те, що відбувається в нашому організмі. По суті, людський розум/душа/свідомість не мають ніякого стосунку до них (власне, вони є надбудовою над біохімічними процесами, а не їх базисом).

Цитировать
Довгий час люди взагалі не розуміли, щó є причиною народження дітей. Тобто, це був так само несвідомий процес (та й у наш час зачаття далеко не завжди є свідомим рішенням батьків).

саме так, але сподіваюсь ви не виступаєте за заборону вживання понять "їсти" і "з'являтись на світ" на уроках у школі тільки через те, що вони є "досить спрощеним" позначенням існуючих процесів і дещо застарілі бо люди ними користуються вже кілька тисяч років?  :)

mnashe

Цитата: Python от мая 24, 2010, 17:19
Власне, креаціонізм існує в вигляді групи гіпотез, більшість із яких неможливо перевірити чи довести. Це не цілісна наукова теорія й далеко не мейнстрім сучасної науки, хоча, безумовно, креаціонізм має своїх прихильників — у першу чергу, серед віруючих.
Вообще, всё это противопоставление «креационизм vs теория эволюции» представляется мне большой глупостью. Массовым маразмом.
Они же не пересекаются!
Теория эволюции — гипотеза о том, как произошли виды.
Другая (смежная) гипотеза, которую многие ошибочно относят к теории эволюции, строит предположения о том, как зародилась жизнь.
Креационизм же — это идея о том, что движущая сила процесса творения — разумный, сознательный Творец.
Противоположна креационизму вовсе не теория эволюции, а вера (не гипотеза, а именно вера!) в случайность эволюционных процессов.
Теория эволюции как таковая несовместима не с креационизмом, а с верой в одномоментность сотворения всех видов. И надо отметить, эта вера несовместима не только с ТЭ, но и с библейским текстом.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Python

Цитата: hodzha от мая 24, 2010, 20:10
саме так, але сподіваюсь ви не виступаєте за заборону вживання понять "їсти" і "з'являтись на світ" на уроках у школі тільки через те, що вони є "досить спрощеним" позначенням існуючих процесів і дещо застарілі бо люди ними користуються вже кілька тисяч років?
Для людини як мислячого індивідууму поняття «їсти» зводиться до «покласти в рот, пережувати й проковтнути». Все. Навіть слину ми виділяємо рефлекторно, та й жуємо напівсвідомо. Поняття є — свідомого акту травлення нема. Або «з'являтися на світ» — покажіть мені хоч одну людину, яка народилася свідомо.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Python

Цитата: mnashe от мая 24, 2010, 20:37
Противоположна креационизму вовсе не теория эволюции, а вера (не гипотеза, а именно вера!) в случайность эволюционных процессов.
Тем не менее, наиболее проработанные варианты ТЭ рассматривают эволюцию как результат случайных изменений с прогнозируемым естественным отбором. Одна и та же начальная популяция, разделенная на две изолированные группы, живущие в идентичных условиях, даст в конечном результате минимум две формы: каждая группа будет мутировать случайным образом независимо от другой, хотя многие фенотипические признаки у обеих групп могут быть сходными.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

mnashe

Цитата: Python от мая 24, 2010, 21:17
Тем не менее, наиболее проработанные варианты ТЭ рассматривают эволюцию как результат случайных изменений с прогнозируемым естественным отбором. Одна и та же начальная популяция, разделенная на две изолированные группы, живущие в идентичных условиях, даст в конечном результате минимум две формы: каждая группа будет мутировать случайным образом независимо от другой, хотя многие фенотипические признаки у обеих групп могут быть сходными.
Это известно, но не противоречит сказанному мной.
Теория эволюции не постулирует отсутствия внематериальной направляющей силы в этих процессах, она лишь предполагает (=гипотеза), что без этого можно обойтись. А раз можно — то и обойдёмся. Потому она и использовалась как инструмент для борьбы с верой в Разумного Творца.
В действительности же теория эволюции никак не опровергала бы роль Творца, даже если бы упомянутая гипотеза была доказана (а тем более, когда в некоторых вопросах она скорее опровергнута).
Так что противоречие возникает не между теорией эволюции и верой в разумное сотворение, а между здравым смыслом и результатом применения «бритвы Оккама» куда не следует :)
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр