Тупые кальки

[mnashe]

Прочел весь флейм и искренне не понял, почему никого не нервирует калька "вызовы" ("challenges").

А почему это калька? Просто перевод же. Непривычный для русского, но что сделаешь...

[Awwal12]

Прочел весь флейм и искренне не понял, почему никого не нервирует калька "вызовы" ("challenges").

А почему это калька? Просто перевод же. Непривычный для русского, но что сделаешь...

Ка́лька (от фр. calque — копия) или кальки́рование в лингвистике — заимствование иноязычных слов, выражений, фраз буквальным переводом соответствующей языковой единицы

В русском так определенно не говорят. 

[zwh]

Прочел весь флейм и искренне не понял, почему никого не нервирует калька "вызовы" ("challenges").

А почему это калька? Просто перевод же. Непривычный для русского, но что сделаешь...

Ка́лька (от фр. calque — копия) или кальки́рование в лингвистике — заимствование иноязычных слов, выражений, фраз буквальным переводом соответствующей языковой единицы

В русском так определенно не говорят. 

К сожалению, политики уже начинают говорить (что-нить типа "В XXI веке наша страна встретилась в новыми вызовами...").

[mnashe]

В русском так определенно не говорят.

Как так?
Множественное число, что ли?

[Demetrius]

В русском «вызов» — это если тебе сказали куда-то прийти. Или если на дуэль пригласили.

А если перед тобой стоит интересная задача — то это не «вызов», потому что задача тебя не вызывает.

[wandrien]

В русском «вызов» — это если тебе сказали куда-то прийти. Или если на дуэль пригласили.

А если перед тобой стоит интересная задача — то это не «вызов», потому что задача тебя не вызывает.

http://phraseology.academic.ru/689/Бросать_вызов 

[Mihailov]

1) В переводах с английского меня всегда раздражает выражение "мужчины и женщины". По-русски говорят - люди.
2) Еще переводческая калька - "не делай это!". По-русски быстрый срочный запрет так никогда не выражают. Употребляют "не" с глаголом: не бери, не тронь, не бей, не крути и т.д. Могут еще сказать "стой!" или " не надо!"
3) Когда в книге кто-то кого-то называет ублюдком, сразу ясно, что это перевод с английского. Русский в этом случае скажет "гад" или "сволочь".

[wandrien]

1) В переводах с английского меня всегда раздражает выражение "мужчины и женжины". По-русски говорят - люди.

Бывает еще полный мрак, когда надмозги буквально переводят "he or she", т.к. не знают, что в английском род семантический, а в русском грамматический.

[antic]

Когда в книге кто-то кого-то называет ублюдком, сразу ясно, что это перевод с английского. Русский в этом случае скажет "гад" или "сволочь".

Я- этнический русский и называю российских депутатов ублюдками

[rrr]

А если перед тобой стоит интересная задача — то это не «вызов», потому что задача тебя не вызывает.

Она тебя вызывает на дуэль, на бой, на поединок и т.п. Это метафора. Подразумевается что задача сложная, требующая больших усилий.
Бросать вызов:

http://phraseology.academic.ru/689/Бросать_вызов

Отсюда пошло.
Так что вполне нормальное выражение и не калька.

[злой]

А если перед тобой стоит интересная задача — то это не «вызов», потому что задача тебя не вызывает.

Она тебя вызывает на дуэль, на бой, на поединок и т.п.
Бросать вызов:

http://phraseology.academic.ru/689/Бросать_вызов

Отсюда пошло.
Так что вполне нормальное выражение и не калька.

Все равно по-русски "перед нами стоят вызовы" звучит коряво. По смыслу понятно, но неаппетитное оно,  также, как и слово "решение" в смысле "новое решение от Майкрософт" и т.п.

Еще одно время в специализированной литературе для компьютерщиков в контексте таблиц любили переводить "entry" как "вхождение". Потом, в основном, на "запись" вроде перешли. Вот "вхождение", в отличие от "вызова" и "решения", звучит забавно, хотя тоже кривовато.

[mnashe]

В русском «вызов» — это если тебе сказали куда-то прийти. Или если на дуэль пригласили.

«Бросить вызов», «принять вызов» — вполне употребляется, и далеко не только в отношении дуэли (хотя изначально, насколько я понимаю, оттуда пошло).
«Вызовы» во множественном, действительно, не говорят. И вообще сфера употребления слова намного уже, чем challenge в английском и אתגר в иврите.
Но это ещё не делает «вызов» калькой.

[wandrien]

взять такси - калька
Знаешь что? - калька
трогательный - калька
точка зрения — калька
она с её голубыми глазами — калька

И вот теперь им "стоят вызовы" не угодили, ви таки посмотрите на них! 

[Demetrius]

http://phraseology.academic.ru/689/Бросать_вызов 

«Бросать вызов» по-русски может человек. Ну, организация. А английское challenge может обозначать интересную проблему, которую нужно решить. Т.е. никто вызов не бросал, просто ситуация сложилась.

Например, «challenge of secure email» по английски звучит хорошо. А по-русски это не «вызов». Потому что никто тебе не бросал вызов. Просто возникла проблема, что электронная почта небезопасна, и надо думать, как сделать её безопасной. И если перевести её как «вызов безопасной почты», то это будет калька с английского.

[Lodur]

Знаешь что? - калька

А это-то почему калька?

[Demetrius]

Но это ещё не делает «вызов» калькой.

«Вызов» вообще — не калька, конечно. Вызов в английском значении 'сложная, но интересная проблема' — калька.

она с её голубыми глазами — калька

Что это за чудо? Так кто-то говорит? Мне очень режет слух.

[wandrien]

Знаешь что? - калька

А это-то почему калька?

Пишут, что это от Weißt du was?

[wandrien]

она с её голубыми глазами — калька

Что это за чудо? Так кто-то говорит? Мне очень режет слух.

Русские писатели 19-го века.

[Lodur]

Знаешь что? - калька

А это-то почему калька?

Пишут, что это от Weißt du was?

Мало ли что пишут. Совершенно естественная, вроде ж, фраза.

[Demetrius]

Совершенно естественная, вроде ж, фраза.

В «Знаешь что? Иди-ка ты лесом» «Знаешь что» плохо выводится из «знаешь» и «что», ИМХО. Так что если раньше это не использовали, а в немецком использовали, то вполне можно подозревать кальку.

В «Я хочу тебе кое-что подарить. Знаешь, что?», конечно, не тот случай.

[Awwal12]

Отсюда пошло.
Так что вполне нормальное выражение и не калька.

Вы понимаете, что даже у фразы "бросать вызов" узус в нормальном русском отличается от "challenge"?

[Flos]

Пишут, что это от Weißt du was?

В молдавском есть прикольные кальки с русского: "până ce" и "numai ce".
"Пока что" и "только что".

[Vesle Anne]

В «Знаешь что? Иди-ка ты лесом» «Знаешь что» плохо выводится из «знаешь» и «что», ИМХО.

тык "Знаешь, что я тебе на это скажу? Иди-ка ты лесом"
все выводится

[Lodur]

В «Знаешь что? Иди-ка ты лесом» «Знаешь что» плохо выводится из «знаешь» и «что», ИМХО.

тык "Знаешь, что я тебе на это скажу? Иди-ка ты лесом"
все выводится

+1.
Или из «Знаешь, что мне хочется тебе сказать?»

[Iyeska]

Самая ненавистная калька - "язык Лакота/Навахо/Кри...", или "индейцы Лакота/Оджибве/Омаха..." Волком бы выгрыз!