Вопросы о персидском языке

[Iskandar]

в этнических картах не видел что бы казахстан показали бы как полностью русская земля, а там русский язык знают больше граждан чем казахский.

Это не этническая карта.

[Nevik Xukxo]

А почему чараймаки вместе группируются? Там же штуки четыре народов.

[Türk]

интересно, среди чароймаков еще остались тюркоязычные? среди теймурташей еще век назад были старики помнящие тюркский язык.

[heckfy]

Вот оригинал:

Карта, конечно же, совсем не соотвествует действительности в отношении территори Узбекистана. Где вы видели огромные массивы персоязычных на юго-западе Ташкенсткой области и Сырдарьинской области. Зато ни одного "перса" в Бухарской области. Просто жесть!

И насчет Тажикистана. При составлении карты учитывалисьи и те лица, кто владеет таджикским как вторым? А то как-то очень странно выглядит карта - что-то не верится, что практически на всей территории Тажикии распространен тажикский язык. Ведь ни для кого не секрет, что узбеков в Таджикстане 30-35 % от всего населения.

[kanishka]

Ну так карту составляли слоноперсы, а слонотюрки слегка подправили..

[Nevik Xukxo]

слоноперсы

бывают и такие?

[kanishka]

Еще бы.

[kanishka]

Интересно, несколько дней назад, когда сборная Узбекистана обыграла Иран 1:0, иранские тюрки праздновали победу Узбекистана.

[арьязадэ]

Интересно, несколько дней назад, когда сборная Узбекистана обыграла Иран 1:0, иранские тюрки праздновали победу Узбекистана.

[kanishka]

Це бугурт от проигрыша сбродной Ирана али незнание настроений иранских тюрков?

[арьязадэ]

Це бугурт от проигрыша сбродной Ирана али незнание настроений иранских тюрков?

1. иранцы обычно хорошо относятся как к Таджикистану так и Узбекистану и считают обе страны родственными и "персидскими", благо Бухара и Самарканд находятся в Узбекистане и еще практически все узбекские поп-звезды засветились на Youtube своими сильными персидскими песнями (Юльдуз, Фируза Джумъаниёова, Озода Саидзода, Зиёда, Шахзода, Сетора в тд).

2. у иранских "тюрков" даже нет всеобщей солидарности с близкородственным Азербайджаном, откуда им знать, кто такие узбеки?

[kanishka]

Блабла, как всегда.

Наверно из-за отсутствия солидарности там полным-полно бозкуртов...

[арьязадэ]

Блабла, как всегда.

Наверно из-за отсутствия солидарности там полным-полно бозкуртов...

иранцы немного выше всех средне-востоковцев в смысле, что вот этих примитивных националистических мировоззрений там совсем непопулярно.
иранцы твердо стоят на своей истории и культуре, а также на истории всего Среднего Востока.
до европейских экспансий Средний Восток прекрасно жил имея три языка: арабский, персидский и турки (два варианта: османли и чагатай).
был арабо-османский суннитский халифат, была шиитская Персия и плюс персо-чагатйский суннитский Мавареннхар и Хурасан.
и все.

мелкие народы интересны с точки зрения этнографии, но вряд ли стоит объединять в одно целое кашкайцев Ирана и хакассов Сибири или допустим англичан с персами или бенгальцами Бангладеша. Это большая глупость. пантюркизм и паниранизм/панидоевропеизм - это полная чушь.

многие иранцы гордятся своей малой родиной, которая может быть тюркоязычной, курдоязычной или персоязычной, но все они объединены Ираном и в первую очередь они иранцы или даже персы (на западе все они себя называют Persian).

[kanishka]

facepalm

Наверно оттого тюрки Ирана восстают чуть ли не каждый год, а Ахмединеджада встречают бозкуртовским завыванием.

[арьязадэ]

facepalm

Наверно оттого тюрки Ирана восстают чуть ли не каждый год, а Ахмединеджада встречают бозкуртовским завыванием.

[kanishka]

Сказки, которые вы рисуете о благородных персах, довольных персизацией тюрках, солидарной нации и великом Иране, не соответствуют действительности. Это коротко.

[heckfy]

Це бугурт от проигрыша сбродной Ирана али незнание настроений иранских тюрков?

1. иранцы обычно хорошо относятся как к Таджикистану так и Узбекистану и считают обе страны родственными и "персидскими"

Не знаю в каком воображаемом мире вы живете, но Узбекистан никогда не считался "персидским".

[арьязадэ]

Сказки, которые вы рисуете о благородных персах, довольных персизацией тюрках, солидарной нации и великом Иране, не соответствуют действительности. Это коротко.

В Среднем Востоке есть несколько великих наций (миллат):

- арабы - разное происхождение но язык практически один, арабский.
- румийцы - происхождение довольно однообразное и главный язык турки-йе-османи. второстепенные языки: курдский, армянский, грузинский, арамейский и тд
- персы - происхождение довольно однообразное и главный язык персидский. второстепенные языки: торки-йе-азари, торки-йе-чагатаи.

все. остальное всякая мелочь. на них ничего не построишь.

[арьязадэ]

Не знаю в каком воображаемом мире вы живете, но Узбекистан никогда не считался "персидским".

Узбекистан один из главных персидских стран, более значительное чем Таджикистан.
Многие выдающиеся персидские мыслители родом из Бухары, Самарканда и Хорезма.

[heckfy]

Хорошая растет трава в Тажикистане.

[арьязадэ]

Хорошая растет трава в Тажикистане.

"узбеки и таджики один народ" - это слова узбека 

[kanishka]

Считать Узбекистан персидской страной - это анекдот. Арьязадэ рассказывает нам свои грезы. К сожалению, Иран первый претендент на раскол на этнической почве. Смирись, братан.

[арьязадэ]

Считать Узбекистан персидской страной - это анекдот. Арьязадэ рассказывает нам свои грезы. К сожалению, Иран первый претендент на раскол на этнической почве. Смирись, братан.

что такое "этничность"? сарты Мавареннхара тысячилетями были единым организмом, начиная еще до иранизации и последующей тюркизации.
так называемых "арийских" и "тюркомонгольских" элементов не так уж много как кажется.

только слепой не видит нашу общность. "персидскость" понятие тоже относительное. однако этот термин был на ходу в течение более чем 1000 лет для населения Мвареннахра, Хорасана и собственно Ирана. когда говорим "персидский" Узбекистан - мы не имеем ввиду. что Узбекистан провинция Ирана. Узбекистан вместе с Таджикистаном были важным центром исламской и персидской цивилизации, независимой от Ирана и арабских стран, а также османского Рума.

Нам нужно объединиться снова, возродить персидский, возродить Турки-Чагатаи и превратиться в космополитическую и сильную державу, как были таковыми  конгломерат трех стран - Бухары, Хивы и Коканда.

[kanishka]

Глюки напоминают реакцию в галоперидол...

[Nevik Xukxo]

многие иранцы гордятся своей малой родиной, которая может быть тюркоязычной, курдоязычной или персоязычной, но все они объединены Ираном и в первую очередь они иранцы или даже персы (на западе все они себя называют Persian).

интересно, что думают о персидской культуре какие-нибудь йидга в Пакистане, затерянные в горной долине.