Как произносится r в английском?

[kobzar]

Всё было бы просто, если бы не было одного противоречия.
Есть у меня два иностранных видео (оба относятся к американскому английскому).

В одном из них r или ɝ, например, в словах first, girl произносится поднятием кончика языка.

А в другом, как я понимаю, тоже компетентном Rachel учит произносить этот звук иначе с поднятием средней части языка. Кончик в данном случае не задействован.

Возникает вопрос: кого слушать?

[Guldrelokk]

/r/ в большинстве диалектов английского — это либо [ɹ], либо [ɻ]. Обя звука переднеязычные, т.е. произносятся передней частью языка.
«Средней частью, не задействуя кончик» можно разве что картавить.

[kobzar]

/r/ в большинстве диалектов английского — это либо [ɹ], либо [ɻ]. Обя звука переднеязычные, т.е. произносятся передней частью языка.
«Средней частью, не задействуя кончик» можно разве что картавить.

Во втором видео приведена схема, где кончик языка не задействован в воспроизведении звука [ɹ]. Почему так - я не знаю. Поэтому и открыл тему. Могу при желании найти другие источники, потому что встречается не впервые. Где-то в комментариях один сторонник загибания кончика языка даже подвергся критике.

[Poirot]

Как Ленин.

[kobzar]

Как мне кажется, мой вопрос поставил в тупик даже знатоков английского - про английский говорят, а эту тему обходят стороной. )

[Alone Coder]

Если говорить с русским акцентом, то даже в Гарлеме бояться будут.

[Bhudh]

Хэвъю энимани?

[zwh]

Хэвъю энимани?

Лучше уж с расстановкой: "Хэф ю эни мани?"

Вообще-то недавно где-то в новостях пролетало, что типа американские дети теперь играют в Путина и пытаются изображать русский акцент. Хотя не думаю, чтобы это было широко распространено... или пусть Америко-ливинги прояснят ситуацию.

[cetsalcoatle]

Всё было бы просто, если бы не было одного противоречия.
Есть у меня два иностранных видео (оба относятся к американскому английскому).

В одном из них r или ɝ, например, в словах first, girl произносится поднятием кончика языка.

А в другом, как я понимаю, тоже компетентном Rachel учит произносить этот звук иначе с поднятием средней части языка. Кончик в данном случае не задействован.

Возникает вопрос: кого слушать?

Kobzar, при всём уважении, Вы невнимательно смотрели эти видео.
У Рэйчел видео о том как произносить [ɜ], а у первого ведущего видео о том как произносить [ɝ]. Они оба правы: [ɜ] произносится с поднятием средней части языка, а r-окрашивание достигается за счёт поднятия кончика языка с опусканием средней части. Иными словами: они рассказывают о разных фонетических явлениях в пределах кластера [ɝ], используя в качестве примеров похожие слова, что Вас и сбило с толку.

[kobzar]

Kobzar, при всём уважении, Вы невнимательно смотрели эти видео.
У Рэйчел видео о том как произносить [ɜ], а у первого ведущего видео о том как произносить [ɝ]. Они оба правы: [ɜ] произносится с поднятием средней части языка, а r-окрашивание достигается за счёт поднятия кончика языка с опусканием средней части. Иными словами: они рассказывают о разных фонетических явлениях в пределах кластера [ɝ], используя в качестве примеров похожие слова, что Вас и сбило с толку.

Спасибо, добрый человек!

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать

Надеюсь, я со своей темой не попал в эту же категорию )

[cetsalcoatle]

Пожалуйста.

Не переживайте. 

[Ботаник]

Проблема с этим звуком, что произношение разнится от говорящего к говорящему, от диалекта к диалекту. У кого-то "coloring" на всём протяжении гласного [ɜ], поэтому и пишут [ɝ], у кого-то в конце, поэтому пишут [ɜɹ] или, если для Америки, то точнее даже [ɜɻ]. Были предложения вообще писать [ɹ̩], типа как слоговой согласный. Каждый исследователь по-своему прав.

[kobzar]

Проблема с этим звуком, что произношение разнится от говорящего к говорящему, от диалекта к диалекту. У кого-то "coloring" на всём протяжении гласного [ɜ], поэтому и пишут [ɝ], у кого-то в конце, поэтому пишут [ɜɹ] или, если для Америки, то точнее даже [ɜɻ]. Были предложения вообще писать [ɹ̩], типа как слоговой согласный. Каждый исследователь по-своему прав.

Я для себя так решил, что ɝ - это один длинный r-окрашенный звук (hurt /hɜrt/), а ɚ - это то же, что и ər (offer /ˈɔfər/). Может, я не прав, с приобретением опыта поправлюсь.

[Ботаник]

что ɝ - это один длинный r-окрашенный звук (hurt /hɜrt/), а ɚ - это то же, что и ər (offer /ˈɔfər/).

Да, лучше так. Я так собственно делаю. Хорошо согласуется с другими в ряде NEAR-SQUARE-START-NORTH-FORCE-CURE

[Rusiok]

в английском нет звука [r] (за исключением некоторых говоров Британии), а есть [ɹ]~[ɹʷ], который больше похож на [w], чем на [l].

Есть пары частотных слов с противостоянием  [ɹ/ɹʷ] ~ [w] в анлауте и ауслауте?

[Lodur]

Есть пары частотных слов с противостоянием  [ɹ/ɹʷ] ~ [w] в анлауте и ауслауте?

А в английском есть слова с [w] в ауслауте?
Bow /bəʊ/, cow /kaʊ̯/, how /haʊ/, window /ˈwɪndəʊ/, widow /ˈwɪ.dəʊ/, и ещё десятки слов.
(При этом что-то не могу вспомнить ни одного, где бы перед w шла согласная, да и словарь не показывает таких: http://wordfinder.yourdictionary.com/ending-with/w ).

[zwh]

Есть пары частотных слов с противостоянием  [ɹ/ɹʷ] ~ [w] в анлауте и ауслауте?

А в английском есть слова с [w] в ауслауте?
Bow /bəʊ/, cow /kaʊ̯/, how /haʊ/, window /ˈwɪndəʊ/, widow /ˈwɪ.dəʊ/, и ещё десятки слов.
(При этом что-то не могу вспомнить ни одного, где бы перед w шла согласная, да и словарь не показывает таких: http://wordfinder.yourdictionary.com/ending-with/w ).

Если речь про звук [w], то "quest [kwest]" и почти все на "q" и "whew [hwju:]". Также составные типа "southwest".

[Hellerick]

Как Ленин.

Ленин неоднократно бывал в Лондоне, где пользовался услугами ирландского учителя английского языка. Именно поэтому у него и образовался ирландский акцент. Ирландцы, встречавшиеся с Лениным в Санкт-Петербурге, отмечали этот акцент и называли его "Rathmines accent".

[Lodur]

Если речь про звук [w], то "quest [kwest]" и почти все на "q" и "whew [hwju:]". Также составные типа "southwest".

Я в основном, конечно про звук, но и про букву, его чаще всего дающую. И вспоминал слова с этой буквой в конце слова. Если бы перед ней шла согласная, она бы дала звук [w] в ауслауте. Но ни одного не вспомнил.

[Rusiok]

Если речь про звук [w], то "quest [kwest]"

Как они четко ли различают с зубной пастой "crest [kɹest]"?

[zwh]

Если речь про звук [w], то "quest [kwest]" и почти все на "q" и "whew [hwju:]". Также составные типа "southwest".

Я в основном, конечно про звук, но и про букву, его чаще всего дающую. И вспоминал слова с этой буквой в конце слова. Если бы перед ней шла согласная, она бы дала звук [w] в ауслауте. Но ни одного не вспомнил.

Скорее всего, таких в английском в принципе нет (разве что региональные заимствования из каких-нить местных языков). Да и затрудняюсь представить, как бы это произносилось. А так даже "-que" на конце слова дает [-k] -- "picturesque" (хотя графика, конечно, чисто французская и нифига произношение не отражает)

[Ame no oto]

/r/ в большинстве диалектов английского — это либо [ɹ], либо [ɻ]. Обя звука переднеязычные, т.е. произносятся передней частью языка.
«Средней частью, не задействуя кончик» можно разве что картавить.

[ɜ] произносится с поднятием средней части языка, а r-окрашивание достигается за счёт поднятия кончика языка с опусканием средней части.

Кончик можно опустить.

С 2:45.
How to Pronounce the American R Sound

[watchmaker]

"whew [hwju:]"

А разве в такой позиции hw выговаривается? Я слышал это слово только в виде [hju:].

[rudvictor000]

Стандартный звук — [ɹ]. Ретрофлексный звук [ɻ] используется в некоторых диалектах и не является стандартным. [ɻ] легче в произношении (простое запрокидывание кончика языка назад) для русскоязычных, но использовать все же лучше [ɹ].

Вот видео об этом —https://youtu.be/vz5icz0mn7s

[RockyRaccoon]

Хэвъю энимани?

Лучше уж с расстановкой: "Хэф ю эни мани?"

Вспомнился однокашник (историк). Он бы сказал так: "Хеф ю ени мани?"