Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Долгие гласные в русском

Автор JaRuslan, июня 27, 2012, 14:29

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alone Coder

Цитата: Sudarshana от июня 27, 2012, 17:45
у зализняка в рисе четырнадцать + про два еще говорится, что по-хорошему надо выделять, но мы не будем
Вроде меньше у него было.

Didmitra

В русском только нессистемные отголоски звательного падежа, как и длиноты гласных неиграющих никакой смыслоразделительной функции.
В современном русском звательный совпадает с именительным падежом, а укорочение слов (для удобства) не является образованием нового падежа. Например в литовском звательный падеж от mama может сокращатся в разговорной речи: mãma > mám > mã. Похоже в русском работает та же система сокращения слова: папа > пап > па.
ИЕ – изобретение немецких нацистов.
Лингвистика – последнее пристанище авторитаризма в науке.

Sudarshana

Цитата: Didmitra от июня 27, 2012, 18:31
Например в литовском звательный падеж от mama может сокращатся в разговорной речи: mãma > mám > mã. Похоже в русском работает та же система сокращения слова: папа > пап > па
круто ;up:

Лом d10

Цитироватьдлиноты гласных неиграющих никакой смыслоразделительной функции
долгота больно зыбкая почва смыслоразделительной функции

Sudarshana

Цитата: Лом d10 от июня 27, 2012, 18:48
долгота больно зыбкая почва смыслоразделительной функции
про эстонский слышали? :)

Лом d10

Цитироватьпро эстонский слышали?
про другие языки в КУрсе ?  :what:

Didmitra

Русскому долготы гласных пофиг, как и разница в безударных О и А, или И и Е. А такой Ы наверное можно и впрям на И заменять без потери смысловыразительности... А Ь на И.
:-\
Прикольно, что вызвало эти разрушительные фонетические процессы в языке?
:???
ИЕ – изобретение немецких нацистов.
Лингвистика – последнее пристанище авторитаризма в науке.

Sudarshana

Цитата: Лом d10 от июня 27, 2012, 18:56
про другие языки в КУрсе ?
других языков очень много, я вам конкретный пример привел - эстонский, в котором долгота систематически служит для различения грамматических значений.

Alone Coder


Didmitra

Цитата: Alone Coder от июня 27, 2012, 19:17
лини / линии.
там ии два гласных, а не один, еще и с j по средине, наверное.
ИЕ – изобретение немецких нацистов.
Лингвистика – последнее пристанище авторитаризма в науке.

Лом d10

Цитироватьдругих языков очень много, я вам конкретный пример привел - эстонский, в котором долгота систематически служит для различения грамматических значений.
я неготов спорить , я не лингвист (хотя нидерландский сойдёт? в том смысле что долгие гласные есть , а смыслоразделения по этому признаКУ нет)

Alone Coder

Цитата: Didmitra от июня 27, 2012, 19:20
там ии два гласных, а не один
Как различить?
Цитата: Didmitra от июня 27, 2012, 19:20
еще и с j по средине, наверное.
Не слышал ни разу.

Didmitra

ИЕ – изобретение немецких нацистов.
Лингвистика – последнее пристанище авторитаризма в науке.

Alone Coder



DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Didmitra

Цитата: Alone Coder от июня 27, 2012, 19:28
Реально-то не звучит.
На сколько там чего звучит, это другой вопрос, но что там есть разделитель, так это очевидно (для меня). В русском нету длинных гласных как таковых, только под ударением гласные выделяются длиной и силой произношения.
ИЕ – изобретение немецких нацистов.
Лингвистика – последнее пристанище авторитаризма в науке.

Лом d10


Лом d10

Цитироватьтолько под ударением гласные выделяются длиной и силой произношения
и это правильно , мало ли что может послышаться

DarkMax2

Цитата: Лом d10 от июня 27, 2012, 19:32
Цитироватьлінії
а как это звучит ?
Цитироватьliniji
Того і згадав рідну мову :)
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Sudarshana

Цитата: Лом d10 от июня 27, 2012, 19:23
хотя нидерландский сойдёт? в том смысле что долгие гласные есть , а смыслоразделения по этому признаКУ нет
ну да. бывает так, бывает сяк. каких-то весомых аргументов в пользу утверждения о том, что:
Цитата: Лом d10 от июня 27, 2012, 18:48
долгота больно зыбкая почва смыслоразделительной функции
я лично не вижу.

Лом d10

ЦитироватьТого і згадав рідну мову
нифига не поняв ) тут было уже про то что американцу фиг объяснишь что в окончании на -ий "й" есть , так вот в линии его нет((
(ну, или сабо выражено = нет))

Лом d10

Цитироватья лично не вижу
закон больших чисел (статистика короче)) % языков , где есть и где нет ?

DarkMax2

Цитата: Лом d10 от июня 27, 2012, 19:42
ЦитироватьТого і згадав рідну мову
нифига не поняв ) тут было уже про то что американцу фиг объяснишь что в окончании на -ий "й" есть , так вот в линии его нет((
(ну, или сабо выражено = нет))
Кстати, да. Того в украинской транслитерации -ий, -ій=y.
Но й там таки есть у нас, и у некоторых россиян, хотя не у всех.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

JaRuslan

В моем воспаленном интересом к лингвистике ухе в "liniji" вместо йота слышится повышение тона в середине растянутого "и" :)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр