Причастия и деепричастия в новогреческом

[ginkgo]

Причастия в новогреческом (к вопросу отсюда).

1) склоняемое причастие перфект пассив: -μένος.
παντρεύομαι -> παντρεμένος "женатый", κάθομαι -> καθισμένος "сидящий".

2) несклоняемое причастие презенс актив (=деепричастие): -οντας/ -ώντας.
τρέχω -> τρέχοντας "бегя́" , γελώ -> γελώντας "смеясь".

3) у некоторых глаголов есть также склоняемое причастие презенс пассив: -όμενος/ -ούμενος/ -άμενος.
εργάζομαι -> εργαζόμενος "работающий, трудящийся", καταζητούμαι -> καταζητούμενος "разыскиваемый (полицией)", χαίρομαι -> χαρούμενος "(радующийся), радостный". Многие из них субстантивированы (περιέχω "содержать (в себе)" -> το περιεχόμενο "содержимое (сосуда), содержание (книги)".

[ginkgo]

Прилагательные на -τός — тоже, небось, остатки каких-нить причастий. Типа ανοιχτός "открытый", γελαστός "радостный, улыбчивый", καθιστός "сидящий".

Но мне некогда с историей разбираться

[Alexandra A]

ginkgo,

спасибо.

1) склоняемое причастие перфект пассив: -μένος.
παντρεύομαι -> παντρεμένος "женатый", κάθομαι -> καθισμένος "сидящий".

Я так вижу - оно образовалость от перфектного пассивного причастия древнегреческого.

В древнегреческом все пассивные причастия заканчивались на -μενος. Отличие было в корне и соединительной гласной:

наст.вр. λυ-ο-μενος перф. λε-λυ-μενος аор. λυ-σα-μενος буд. 1 λυσ-ο-μενος

Хотя... Ведь перфект хоть и не имеет суффиксов, но имеет дублирование слога вначале, и кажется изменение гласной в корне у сильных глаголов?

2) несклоняемое причастие презенс актив (=деепричастие): -οντας/-ώντας.
τρέχω -> τρέχοντας "бегя́"  , γελώ -> γελώντας "смеясь".

Вроде должно образоваться от древнегреческого причастия настоящего времени действительного залога? Которое оканчивалось на -οντ- в косвенных падежах? Интересно - форма -οντας - это какой падеж? Вин.п. мн.ч.?

[Alexandra A]

Прилагательные на -τός — тоже, небось, остатки каких-нить причастий. Типа ανοιχτός "открытый", γελαστός "радостный, улыбчивый", καθιστός "сидящий".

Но мне некогда с историей разбираться

Это так и было глагольное прилагательное в древнегреческом.

Их было два:

-τος
-τεος

[Alexandra A]

Так настоящего причастия настоящего времени в греческом сейчас нет?

А какой эквивалент существует?

[Vertaler]

А форма, которая в сложном перфекте употребляется, — это что?

[Alexandra A]

А форма, которая в сложном перфекте употребляется, — это что?

Лично мой вопрос про причастия - это прежде всего про синтетические формы, которые одним словом.

С составными формами как-ибудь сама разберусь.

[ginkgo]

Так настоящего причастия настоящего времени в греческом сейчас нет?

В каком смысле "настоящего" причастия?
Образуемого от всех глаголов? Тогда - нет. От некоторых глаголов есть - пассивное (3).
Склоняемого? Тогда - тоже нет

[ginkgo]

А форма, которая в сложном перфекте употребляется, — это что?

Имеется в виду форма в έχω κάνει? Она, вроде бы, от древнего инфинитива на -ειν образована  Традиционно называется απαρέμφατο, т.е. "инфинитив".

[Alexandra A]

Так настоящего причастия настоящего времени в греческом сейчас нет?

В каком смысле "настоящего" причастия?
Образуемого от всех глаголов? Тогда - нет. От некоторых глаголов есть - пассивное (3).
Склоняемого? Тогда - тоже нет

Причастие настоящего времени действительного залога.

[ginkgo]

А какой эквивалент существует?

Придаточные конструкции. "бегающие дети" = "дети, которые бегают".
Часто русским активным соотвествуют греческие пассивные ("висящая картина" в греческом - в пассиве, поэтому вполне себе есть причастие).

[Alexandra A]

А какой эквивалент существует?

Придаточные конструкции. "бегающие дети" = "дети, которые бегают".
Часто русским активным соотвествуют греческие пассивные ("висящая картина" в греческом - в пассиве, поэтому вполне себе есть причастие).

Спасибо!

(Надеюсь что поняла в основном систему причастий в современном языке.)

[ginkgo]

(Надеюсь что поняла в основном систему причастий в современном языке.)

Надеюсь, я ничего не упустила Но подробности где-нибудь в нормальной грамматике лучше почитать. Я уже говорила, что мне трудно объяснять систему целиком.

[Alexandra A]

(Надеюсь что поняла в основном систему причастий в современном языке.)

Надеюсь, я ничего не упустила Но подробности где-нибудь в нормальной грамматике лучше почитать. Я уже говорила, что мне трудно объяснять систему целиком.

Не... Я не собираюсь заняться греческим серьёзно в совершенстве. Так немножко. Чтобы понимать с словарём.

После получения начальных знаний - идёт чтение текстов с словарём и на практике всё выясняется.

(У меня есть грамматика Белецкого из Словаря Иоаннидиса 1950 - но там же вместе кафаревуса и димотики! Почитаешь - и поверишь что в греческом существует инфинитив...)

[christo_tamarin]

2) несклоняемое причастие презенс актив (=деепричастие): -οντας/-ώντας.
τρέχω -> τρέχοντας "бегя́"  , γελώ -> γελώντας "смеясь".

Вроде должно образоваться от древнегреческого причастия настоящего времени действительного залога? Которое оканчивалось на -οντ- в косвенных падежах? Интересно - форма -οντας - это какой падеж? Вин.п. мн.ч.?

Также как и в русских деепричастиях: форма -οντας это именительный падеж мужского рода в единственном числе.

Активное причастие настоящего времени на -οντ- склонялось по 3-ему склонению в древне-греческом. Потом, как и другие слова, подвели под 1-ое склонение, наверно из-за винительного падежа. Сравните:

Nom. Old: άρχων  New: άρχοντας
Gen.  Old: άρχοντος  New: άρχοντα
Acc.  Old: άρχοντα  = New: άρχοντα

Nom. Pl. Old: άρχοντες  = New: άρχοντες
Gen.  Pl. Old: αρχόντων  = New: αρχόντων
Acc. Pl. Old: άρχοντες = New: άρχοντες

(Наверно, это субстантивированное активное причастие настоящего времени.)

[Alexandra A]

Понятно.

Сама бы я не догадалась.

Ведь окончания -οντας в парадигме 3 склонения в древнегреческом - не было?

[Bhudh]

Было. Acc. Pl.