Proto-Kartvelian: *meć-

[sagittarius]

Но  он же  никуда нибудь а  в Кападокию ходил, и именно  там   чуть позже появились страна   Мешех и Табал.

Некий персонаж, выдуманный Хоренским, носящий позднее иранское имя

Помнью,  помнью .   Вы еще по  "выдумшику" Хоренскому на мнение с.н.c. ссылались ,который на первой строке окомфузилься, из за чего забанили   почему то меня . 

И вообще, Дьяконовы-Капанцяны-и т.д. и т.п. отдыхают. Я таки обнаружил "истинную" этимологию месхов:
либо сван. mesx "быстрый, могучий, знающий",
либо сван. məsq'i "приводящий в порядок, примиритель"...

Или     PK *m-префикс    +   PK *: usx-бык   -> Old Greek: móskho-s m. = греч. Móskhoi   

Лучше скажите какие версии есть по названию   мегрел   marg-al .

"истинную" этимологию

Если серезно,то  истинная  этимология  должна иметь  историческое обоснование. Это как бы две стороны медали.
Пчелиная этимология мушков   связано и  с тем ,что  для царья  мушков  Мидаса Old Greek: mídas 'a destructive insect in beans,
и   с   тем что  родителем  Мидаса проходит  "Великая Мать"  Кибела  у которой согласно Лактанцию   жрицы звались пчелами, а  она как бы  пчеламатка.

http://toldot.ru/urava/ask/urava_2440.html?template=83

У них и   хетта-лувийци    тоже проходят по Симу.
         лидийцы<- Луд <-     Сим    ->Арам->Хул-> армяне
http://logosenc.org/brokgauz/lud.html

Если  "хи"  суфикс ,то что значит корень   "Сум"

Да Бог его знает...

Страна  Сухма    упоминаеться в Махабхарате  .(wiki/en) Suhma_Kingdom
Если интегрировать  имеюшиюсю скудную информацию ,то   Сумхи в долине Хула   и   Сухма в Индии   надо  связывать  с арийскими миграциями.

Я  бы предполжил     ,что  оно могло  восходить к  форме  *Subha , где в последуюшем   b->m.
Тогда  к  материалу  можно  привлечь и самаритянскую  легенду о том  как  Иешуа  бен Нун  воевал с армянским царем Шобахом.

The Shobakh legend, which relates the war of Joshua, son of Nun, against Shobakh, the king of Armenia, is preserved in most of the Samaritan chronicles in a shorter or more elaborate version, written in Samaritan Hebrew or Arabic.

http://jss.oxfordjournals.org/cgi/content/abstract/47/2/215

[Tibaren]

Помнью,  помнью .   Вы еще по  "выдумшику" Хоренскому на мнение с.н.c. ссылались ,который на первой строке окомфузилься, из за чего забанили   почему то меня . 

Да как-то не видно там особого «конфуза»... И забанили вас там вовсе не из-за этого...

Или     PK *m-префикс    +   PK *: usx-бык   -> Old Greek: móskho-s m. = греч. Móskhoi   

Лучше скажите какие версии есть по названию   мегрел   marg-al .

ПК *m- в сочетании с *usx-  дадут musx-, которое в грузинском не даст mesx-, а в греческом не даст moskh-. А версии этимологии "мегрел", уверяю вас, никак не связаны ни с мушками, ни с армянами, ни с муравьями.

Если серезно,то  истинная  этимология  должна иметь  историческое обоснование. Это как бы две стороны медали.

Это как бы разные вещи... Прежде всего, этимология должна опираться на адекватный морфологический, фонетический и семантический анализ привлекаемого материала. В данном случае у вас получается натягивание на какие-то полумифологические сюжеты всего животного мира от муравья до быка с открытием новых фонетических «закономерностей».

У них и   хетта-лувийци    тоже проходят по Симу.

"А у Тиграна Петросяна сын армян, отец армян. Евреи, евреи, кругом одни евреи!" (с) В. Высоцкий.

Я  бы предполжил     ,что  оно могло  восходить к  форме  *Subha , где в последуюшем   b->m.

bh  > m в древнеиндийском??

Тогда  к  материалу  можно  привлечь и самаритянскую  легенду о том  как  Иешуа  бен Нун  воевал с армянским царем Шобахом.

Скажите, а еврейскую букву ס «Са́мех/Со́мех» случайно не Маштоц изобрёл, а то она и по форме напоминает арм. Ս «се»? А бестолковые грузины потом всё перепутали?

[sagittarius]

Да как-то не видно там особого «конфуза»... И забанили вас там вовсе не из-за этого...

неужели из за того , что я привел   цитату  ,где  опонент сам себе ответил ? 

А версии этимологии "мегрел", уверяю вас, никак не связаны ни с мушками, ни с армянами, ни с муравьями.

Надеюсь они  получше ,чем у Шанидзе  у которого    парфяне ->  картвелы.
Хотя c  его  мыслью   касательно того ,что в названии   Ариана-Картли  первая часть не спроста   я соглашусь.

Это как бы разные вещи... Прежде всего, этимология должна опираться на адекватный морфологический, фонетический и семантический анализ привлекаемого материала. В данном случае у вас получается натягивание на какие-то полумифологические сюжеты всего животного мира от муравья до быка с открытием новых фонетических «закономерностей».

Допустим  эти   мушки ,
которые Indian :  maks-муха,
а  царь уних  Mídas 'a destructive insect in beans'  ,
а мать его  богиня  Кибела- пчеломатка
не связанны  с  месхами, а  связанны  с  соседними и не очень  дарданами которые тоже Old Greek: dárda -пчела .
Какие тогда вы  видите натяжки ?

Касательно же месхов
сван. mesx "быстрый, могучий, знающий"
какая   этимолоия у этого слово ?

Скажите, а еврейскую букву ס «Са́мех/Со́мех» случайно

Финикийский  самех выглядит как  http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8f/Phoenician_samekh.svg
Он  похож  на символ изоброженный на монете Артавазда  .http://www.armeniandrama.org/images/misc/class-arm-theatre-2.gif

Финикийский  символ трактуеться как  опора, основание и  внешне похож на скелет.
Соответственно   касательно  Хула, который  предок армян  у  евреев 

Hebrew: PB ḥulyā 'limb; vertebra of the spinal column; link' [Ja 434]
Old Indian: kulya- n. `receptacle for bones; (L.) bone', kulyā́ f. `small river, channel, ditch'   <- Proto-IE: *kaw(ǝ)l-

Касательно Сумхи ???

[Tibaren]

Да как-то не видно там особого «конфуза»... И забанили вас там вовсе не из-за этого...

неужели из за того , что я привел   цитату  ,где  опонент сам себе ответил ? 

Нет, за это там не банят...

А версии этимологии "мегрел", уверяю вас, никак не связаны ни с мушками, ни с армянами, ни с муравьями.

Надеюсь они  получше ,чем у Шанидзе  у которого    парфяне ->  картвелы.

Да, и даже получше чем у Айвазяна и прочая, у которых парфяне=армяне=хурриты=шумеры...

Хотя c  его  мыслью   касательно того ,что в названии   Ариана-Картли  первая часть не спроста   я соглашусь.

Соглашайтесь. Вы сделаете ему честь...

Допустим  эти   мушки ,
которые Indian :  maks-муха,
а  царь уних  Mídas 'a destructive insect in beans'  ,
а мать его  богиня  Кибела- пчеломатка
не связанны  с  месхами, а  связанны  с  соседними и не очень  дарданами которые тоже Old Greek: dárda -пчела .
Какие тогда вы  видите натяжки ?

Натяжки я вижу везде. При желании можно «увидеть» и «плодово-ягодную» этимологию как дарданов (от албанского dardhё или баскского ma-dari/u-dari  «груша»), так и месхов (от сванского icx «груша» в сочетании с префиксом m-, заодно приплетя сюда же корень самоназвания басков *usk-)...

сван. mesx "быстрый, могучий, знающий"
какая   этимолоия у этого слово ?

Общепринятой версии нет.  Обычно связывают с ПГЗ *sx-, букв. «быстро двигаться», но сван. в этом случае проявляет нерегулярность.

Финикийский  самех выглядит как  http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8f/Phoenician_samekh.svg
Он  похож  на символ изоброженный на монете Артавазда  .http://www.armeniandrama.org/images/misc/class-arm-theatre-2.gif

Финикийский  символ трактуеться как  опора, основание и  внешне похож на скелет.
Соответственно   касательно  Хула, который  предок армян  у  евреев 

Hebrew: PB ḥulyā 'limb; vertebra of the spinal column; link' [Ja 434]
Old Indian: kulya- n. `receptacle for bones; (L.) bone', kulyā́ f. `small river, channel, ditch'   <- Proto-IE: *kaw(ǝ)l-
Касательно Сумхи ???

Весёлая тема...
Ср. ивритский корень смх:
Ле-самэях «веселить»
Ли-смоах «веселиться»
Самэях (смэха) «весёлый»
Симха «веселье»

[sagittarius]

Допустим  эти   мушки ,
которые Indian :  maks-муха,
а  царь уних  Mídas 'a destructive insect in beans'  ,
а мать его  богиня  Кибела- пчеломатка
не связанны  с  месхами, а  связанны  с  соседними и не очень  дарданами которые тоже Old Greek: dárda -пчела .
Какие тогда вы  видите натяжки ?

Натяжки я вижу везде. При желании можно «увидеть» и «плодово-ягодную» этимологию как дарданов (от албанского dardhё или баскского ma-dari/u-dari  «груша»), так и месхов (от сванского icx «груша» в сочетании с префиксом m-, заодно приплетя сюда же корень самоназвания басков *usk-)...

Так  ведь  есть же академическая   гипотеза   о связи  этнонима дардан  с «грушой»  .

Очерченная этимология позволила по-новому подойти к генезису алб. dardhë и dardhán. В dardhë 'груша' < *g'hord можно видеть то же самое смысловое сужение ("ограда" > "вид колючего насаждения"), что и в греческом и древнемакедонском. Похоже, албанский и древнемакедонский переосмыслили этот дендроним в термин для груши вообще (специальный смысл 'дикая груша' закрепился в албанском за производными dardhçë, dardhiçkë [Мann 1948, c. 67], может быть, сохранившими раннюю семантику термина), тогда как греки назвали сорта садовой груши по другому.
www.russ.ru/content/download/155234/1001214/version/2/.../Dardan.pdf
Сравните  привлеченный материал по обеим версиям. 

сван. mesx "быстрый, могучий, знающий"
какая   этимолоия у этого слово ?

Общепринятой версии нет.  Обычно связывают с ПГЗ *sx-, букв. «быстро двигаться», но сван. в этом случае проявляет нерегулярность.

Значит  скорее  всего  заимствовоние .

Old Indian: makṣú, makṣū́ `quickly, rapidly, soon'; pl. instr. makṣū́bhiḥ, Sup. makṣū́tama-; maṅkṣu `quickly, immediately'
а может  тут  фонетическая  закономерность ? 

Hebrew: PB ḥulyā 'limb; vertebra of the spinal column; link' [Ja 434]
Old Indian: kulya- n. `receptacle for bones; (L.) bone', kulyā́ f. `small river, channel, ditch'   <- Proto-IE: *kaw(ǝ)l-
Касательно Сумхи ???

Весёлая тема...
Ср. ивритский корень смх:
Симха «веселье»

  Shuah (Hebrew: שוח "ditch; swimming; humiliation) (wiki/en) Shuah#cite_note-8

46. I made (my way). To the bank of the waters
47. of the land of the Armayans, 1 the enemies of Asur my lord,
48. I marched. From opposite to the land of 'Sukhi, 2
49. as far as the city of Gargamis, 3 of the land of the Hittites (Khatti),
50. in one day I plundered.
http://www.sacred-texts.com/ane/rp/rp201/rp20126.htm

[Tibaren]

Так  ведь  есть же академическая   гипотеза   о связи  этнонима дардан  с «грушой»  .

Ну и каким боком здесь картвелы, муравьи, пчёлы, быки и прочая живность?

Значит  скорее  всего  заимствовоние .
Old Indian: makṣú, makṣū́ `quickly, rapidly, soon'; pl. instr. makṣū́bhiḥ, Sup. makṣū́tama-; maṅkṣu `quickly, immediately'
а может  тут  фонетическая  закономерность ? 

Да да... Сваны, как истинные индуисты/буддисты/кришнаиты заимствовали целый слой лексики напрямую из санскрита... Так образовался новый идиолект - сВанскрит.
Не проще ли предположить связь с нахским корнем six- "быстрый"?

Shuah (Hebrew: שוח "ditch; swimming; humiliation) (wiki/en) Shuah#cite_note-8

46. I made (my way). To the bank of the waters
47. of the land of the Armayans, 1 the enemies of Asur my lord,
48. I marched. From opposite to the land of 'Sukhi, 2
49. as far as the city of Gargamis, 3 of the land of the Hittites (Khatti),
50. in one day I plundered.
http://www.sacred-texts.com/ane/rp/rp201/rp20126.htm

Вы когда дойдёте до этимологии Иешуа с привлечением инфикса -m-, позовёте, хорошо?

[sagittarius]

Ну и каким боком здесь картвелы, муравьи, пчёлы, быки и прочая живность?

Странный  у вас  вопрос .

Цитата: Tibaren от Май  3, 2011, 12:41

Цитировать

Допустим  эти   мушки ,
которые Indian :  maks-муха,
а  царь уних  Mídas 'a destructive insect in beans'  ,
а мать его  богиня  Кибела- пчеломатка
не связанны  с  месхами, а  связанны  с  соседними и не очень  дарданами которые тоже Old Greek: dárda -пчела .
Какие тогда вы  видите натяжки ?

Натяжки я вижу везде. При желании можно «увидеть» и «плодово-ягодную» этимологию как дарданов (от албанского dardhё или баскского ma-dari/u-dari  «груша»), так и месхов (от сванского icx «груша» в сочетании с префиксом m-, заодно приплетя сюда же корень самоназвания басков *usk-)...

Так  ведь  есть же академическая   гипотеза   о связи  этнонима дардан  с «грушой»  .

Очерченная этимология позволила по-новому подойти к генезису алб. dardhë и dardhán. В dardhë 'груша' < *g'hord можно видеть то же самое смысловое сужение ("ограда" > "вид колючего насаждения"), что и в греческом и древнемакедонском. Похоже, албанский и древнемакедонский переосмыслили этот дендроним в термин для груши вообще (специальный смысл 'дикая груша' закрепился в албанском за производными dardhçë, dardhiçkë [Мann 1948, c. 67], может быть, сохранившими раннюю семантику термина), тогда как греки назвали сорта садовой груши по другому.
www.russ.ru/content/download/155234/1001214/version/2/.../Dardan.pdf
Сравните  привлеченный материал по обеим версиям.

Да да... Сваны, как истинные индуисты/буддисты/кришнаиты заимствовали целый слой лексики напрямую из санскрита... Так образовался новый идиолект - сВанскрит.

СвАНСКРИТЫ   быле не одинокы вместе с   АРИАНАкартвелами .

Не проще ли предположить связь с нахским корнем six- "быстрый"?

Если вы думайте, что я горю  желанием приписать к  грузинам  героев  первой  мировой   тройанской войны мирмидонцев  ,то таки нет.

[Tibaren]

Странный  у вас  вопрос .

Какова тема, поднятая вами, таков и вопрос.

В dardhë 'груша' < *g'hord можно видеть то же самое смысловое сужение ("ограда" > "вид колючего насаждения"), что и в греческом и древнемакедонском.
Сравните  привлеченный материал по обеим версиям.

ĝherzd(h) `die Stachlige, das Grannenkorn, Gerste'
alb. drith (*ĝhr̥zdh), drithë m. n. `Gerste, Getreide';
Dazu vielleicht gr. ἄ-χερδος f. `wilder Birnbaum, Hagedorn', maked. ἀ-γέρδα, gr. ἀ-χράς `wilder Birnbaum' (ἀ < *sm̥-), alb. dardhë `Birne, Birnbaum' (*ĝhor-d-) und der antike VN Δάρδανοι;

СвАНСКРИТЫ   быле не одинокы вместе с   АРИАНАкартвелами .

...в окружении иверов, говорящих на иврите...и "семитоармян - потомков Шема"...

Если вы думайте, что я горю  желанием приписать к  грузинам  героев  первой  мировой   тройанской войны мирмидонцев  ,то таки нет.

Ну таки правильно, это несправедливо. Термин "мирмидонцы" могут по заслуге поровну разделить между собой грузины, армяне и албанцы, потому как в нём содержится картвельский префикс м-/ми-, корень названия армян (и)рми- и вторая часть корня этнонима дар-дан.

[sagittarius]

Сравните  привлеченный материал по обеим версиям.

ĝherzd(h) `die Stachlige, das Grannenkorn, Gerste'
alb. drith (*ĝhr̥zdh), drithë m. n. `Gerste, Getreide';
Dazu vielleicht gr. ἄ-χερδος f. `wilder Birnbaum, Hagedorn', maked. ἀ-γέρδα, gr. ἀ-χράς `wilder Birnbaum' (ἀ < *sm̥-), alb. dardhë `Birne, Birnbaum' (*ĝhor-d-) und der antike VN Δάρδανοι;

В  смысле это  и  было сравнительным анализом ?

[Tibaren]

В  смысле это  и  было сравнительным анализом ?

И что?

[sagittarius]

В  смысле это  и  было сравнительным анализом ?

И что?

Нормально, вспомнил  ваши   аналогии. 

[Karakurt]

Ср. ивритский корень смх:
Ле-самэях «веселить»
Ли-смоах «веселиться»
Самэях (смэха) «весёлый»
Симха «веселье»

А рус. смех?

[Tibaren]

Нормально, вспомнил  ваши   аналогии. 

8-)Рефлекс ваших "этимологий" с самого начала темы.

[Tibaren]

Ср. ивритский корень смх:
Ле-самэях «веселить»
Ли-смоах «веселиться»
Самэях (смэха) «весёлый»
Симха «веселье»

А рус. смех?

;)Таки да! (с) Бершадский.

[sagittarius]

Нормально, вспомнил  ваши   аналогии.

Рефлекс ваших "этимологий" с самого начала темы.

Переходите  иногда  и   на  рефлексИЮ. 

[Tibaren]

Переходите  иногда  и   на  рефлексИЮ. 

;)Что ж поделать, когда тут вместо этимологии занимаются энтомологией...

[sagittarius]

Переходите  иногда  и   на  рефлексИЮ. 

;)Что ж поделать, когда тут вместо этимологии занимаются энтомологией...

Тогда  судя  по поддерживаемой вами    " грушевой "  версии    этнонима  дардан    этимологоия у вас    с  очевидным     ботаническим   уклоном.   

[Tibaren]

Тогда  судя  по поддерживаемой вами    " грушевой "  версии    этнонима  дардан    этимологоия у вас    с  очевидным     ботаническим   уклоном.   

:down:Не надо приписывать мне то, о чём я не говорил. Напомню своё высказывание:

Натяжки я вижу везде. При желании можно «увидеть» и «плодово-ягодную» этимологию как дарданов (от албанского dardhё или баскского ma-dari/u-dari  «груша»), так и месхов (от сванского icx «груша» в сочетании с префиксом m-, заодно приплетя сюда же корень самоназвания басков *usk-)...

Если вы видите здесь "поддержку" чего-либо, то это всего лишь проблема вашего восприятия.

[sagittarius]

Не надо приписывать мне то, о чём я не говорил. Напомню своё высказывание:

Цитата: Tibaren от Май  3, 2011, 12:41

Натяжки я вижу везде. При желании можно «увидеть» и «плодово-ягодную» этимологию как дарданов (от албанского dardhё или баскского ma-dari/u-dari  «груша»), так и месхов (от сванского icx «груша» в сочетании с префиксом m-, заодно приплетя сюда же корень самоназвания басков *usk-)...

Если вы видите здесь "поддержку" чего-либо, то это всего лишь проблема вашего восприятия.

Но  вы  же  немного  позже   когда  проводя сравнительный анализ дали вот этту цитату   ниже ,что  то  ведь предпологали .
И что-же  ?

В dardhë 'груша' < *g'hord можно видеть то же самое смысловое сужение ("ограда" > "вид колючего насаждения"), что и в греческом и древнемакедонском.
Сравните  привлеченный материал по обеим версиям.

ĝherzd(h) `die Stachlige, das Grannenkorn, Gerste'
alb. drith (*ĝhr̥zdh), drithë m. n. `Gerste, Getreide';
Dazu vielleicht gr. ἄ-χερδος f. `wilder Birnbaum, Hagedorn', maked. ἀ-γέρδα, gr. ἀ-χράς `wilder Birnbaum' (ἀ < *sm̥-), alb. dardhë `Birne, Birnbaum' (*ĝhor-d-) und der antike VN Δάρδανοι;

[Tibaren]

Но  вы  же  немного  позже   когда  проводя сравнительный анализ дали вот этту цитату   ниже ,что  то  ведь предпологали .
И что-же  ?

Я не предполагаю, а указываю на промежуточную албанскую форму drith, drithë `Gerste, Getreide' < *ĝhr̥zdh.

[Tibaren]

Да, и ещё
Цымбурский В. Л. Дарданская загадка.
Вопросы классической филологии Вып.15. М., 2009 

В то же время в алб. dardhán 'крестьянин' можно бы предположить очень старое слово с общим значением 'житель огражденного места', допускающим двоякую конкретизацию: либо в смысле 'хуторянин, работник, трудящийся на огороженном участке' вроде гомеровского Эвмея, что давало бы прямой аналог к лит.  žardininkas 'работник, батрак, садовник и т. п.' либо же  –  'обитатель крепости, протогорода' по типу серб.-хорв. граћанин 'житель крепости', польс.  grodzianin,  grodzanin  то же, Grа`đâni, название племени, братства и селения в Черногории [ЭССЯ. Т. VII, с. 36]. Если мною правильно восстановлена семантика прабалканского прообраза dardhë, то этот язык с его соотношением garth,-dhi  'ограда' : dardhë  исконно –  'колючая изгородь' оказывается в ряду с балтийскими и славянскими языками, использующими такие семантически частично дифференцированные дублеты как слав. *gordъ : *zordъ,  лит.  gardas : žárdas  'изгородь, загон, стойло',  žardis.  Уже в 1987 г. я писал о том, что подобное понимание албанских фактов не только давало бы неплохое истолкование для др.-балк. Δαρδάνιοι, но вторило бы и гомеровской версии мифа о Дардане как строителе первого поселения в Троаде на склоне Иды еще до основания Илиона (Il. XX, 216 сл.) [Цымбурский 1987, с. 6-7].

[sagittarius]

Я не предполагаю, а указываю на промежуточную албанскую форму drith, drithë `Gerste, Getreide' < *ĝhr̥zdh.

dardhë 'груша' = arm.deł-j-персик /arm.deł-j-an-желтый <-  *dhel <- PIE: *g'helǝ-: зеленый -> PIE: *g(')herǝ-: to grow green-> *g'herǝzdh- 

и где  тут   огороженые   горожане ?

[sagittarius]

Да, и ещё
Цымбурский В. Л. Дарданская загадка.
Вопросы классической филологии Вып.15. М., 2009 

В то же время в алб. dardhán 'крестьянин' можно бы предположить очень старое слово с общим значением 'житель огражденного места', допускающим двоякую конкретизацию: либо в смысле 'хуторянин, работник, трудящийся на огороженном участке' вроде гомеровского Эвмея, что давало бы прямой аналог к лит.  žardininkas 'работник, батрак, садовник и т. п.' либо же  –  'обитатель крепости, протогорода' по типу серб.-хорв. граћанин 'житель крепости', польс.  grodzianin,  grodzanin  то же, Grа`đâni, название племени, братства и селения в Черногории [ЭССЯ. Т. VII, с. 36]. Если мною правильно восстановлена семантика прабалканского прообраза dardhë, то этот язык с его соотношением garth,-dhi  'ограда' : dardhë  исконно –  'колючая изгородь' оказывается в ряду с балтийскими и славянскими языками, использующими такие семантически частично дифференцированные дублеты как слав. *gordъ : *zordъ,  лит.  gardas : žárdas  'изгородь, загон, стойло',  žardis.  Уже в 1987 г. я писал о том, что подобное понимание албанских фактов не только давало бы неплохое истолкование для др.-балк. Δαρδάνιοι, но вторило бы и гомеровской версии мифа о Дардане как строителе первого поселения в Троаде на склоне Иды еще до основания Илиона (Il. XX, 216 сл.) [Цымбурский 1987, с. 6-7].

крестьянин=горожанин    это    конечно    сильно. 

[Tibaren]

dardhë 'груша' = arm.deł-j-персик /arm.deł-j-an-желтый <-  *dhel <- PIE: *g'helǝ-: зеленый -> PIE: *g(')herǝ-: to grow green-> *g'herǝzdh- 

груша  ≠ персик
PIE: *g'helǝ-:   ĝhlē-, ĝhlō- : ĝhlǝ- `glänzen, schimmern'; als Farbadjektiv: `gelb, grün, grau oder blau'
PIE *dhel-  ≠  PIE: *g'helǝ-

[Tibaren]

крестьянин=горожанин    это    конечно    сильно. 

В то же время в алб. dardhán 'крестьянин' можно бы предположить очень старое слово с общим значением 'житель огражденного места'

горожа́нин
производное от праслав. *gordъ см. го́род

го́род
Further etymology: Родственно лит. gar̃das "ограда", др.-исл. gerði "огороженный участок земли",

А сильно вот это:
(с) Земледелец = пчела