Ислам и собаки

На · августа 23, 2011, 09:45

Цитата: Vesle Anne от августа 23, 2011, 09:22
ЗЫ. Да, даже молитва-то читается, только если животное в алтарь войдет.

Если заходит кошка, то не читается.

Iskandar · августа 23, 2011, 09:46

Цитата: Vesle Anne от августа 23, 2011, 09:45
Iskandar, это хадис? (ну, про ангелов и собак)

А как же...

На · августа 23, 2011, 09:47

Цитата: Vesle Anne от августа 23, 2011, 09:42
Сейчас есть

Если так, то это точно местная инициатива. Да и ссылку дайте, я не встречал такого.

На · августа 23, 2011, 09:51

Цитата: Vesle Anne от августа 23, 2011, 09:44
Христианство изначально не знает понятия "ритуальной нечистоты", она заменена нравственной

Ну замените слово "ритуальная" на какое-нибудь другое. Я не знаю, что там загрязняет собака, что после неё молитвами очищают храм, но раз есть такие молитвы, то значит с точки зрения как минимум православного (не знаю о католиках) священства что-то загрязнют.

Iskandar · августа 23, 2011, 09:52

Удовлетворение духовных нужд прихожан-собачников?

Типичная реакция на нашу жизнь среднеазиата: "У вас собак любят больше, чем людей. Люди умирают на улице брошенные, а о собачке позаботиться всегда найдётся кто-нибудь..."

Искандер · августа 23, 2011, 10:00

Цитата: mnashe от августа 23, 2011, 09:35
Коза и особенно козёл, и даже козлёнок тоже несут резко негативную символику, но это чистые животные.

сатанинская скотина по западноевропейским представлениям.
из-за змеиных глаз и отвратительного нрава.

Vesle Anne · августа 23, 2011, 10:09

ЦитироватьНу замените слово "ритуальная" на какое-нибудь другое.

И не собираюсь. Вы говорите именно о местных традициях ритуальной чистоты, адаптированных поместной церковью.
Собака приравнивается к еретикам. В Западной Европе кошка была животным дьявола. Дальше что?

Цитировать
Да и ссылку дайте, я не встречал такого

Vesle Anne · августа 23, 2011, 10:09

Цитировать
Да и ссылку дайте, я не встречал такого

mnashe · августа 23, 2011, 10:09

Цитата: Искандер от августа 23, 2011, 10:00
Цитата: mnashe от августа 23, 2011, 09:35
Коза и особенно козёл, и даже козлёнок тоже несут резко негативную символику, но это чистые животные.
сатанинская скотина по западноевропейским представлениям.

И по еврейским. Уже в Пятикнижии.

Цитата: Iskandar от августа 23, 2011, 09:52
Типичная реакция на нашу жизнь среднеазиата: «У вас собак любят больше, чем людей. Люди умирают на улице брошенные, а о собачке позаботиться всегда найдётся кто-нибудь...»

Аналогичная реакция у еврея Торы на Тель-Авив.

Vesle Anne · августа 23, 2011, 10:10

Рекомендуется использовать молитвы Фролу и Лавру.

ЗЫ. Перейдите, пожалуйста, на предыдущую страницу и прочитайте еще раз о том, о какой, собственно, "нечистоте" я спрашивала.

На · августа 23, 2011, 15:21

Цитата: Vesle Anne от августа 23, 2011, 10:10
на предыдущую страницу и прочитайте еще раз о том, о какой, собственно, "нечистоте" я спрашивала.

По-моему очевидно, что лондонские "мусульмане" просто выбрали повод для троллинга христиан. Хотя повод имеет некоторое основание в мусульманских традициях.
Кстати, в тех мусульманских странах или местах проживания мусульман где я бывал, все спокойно относятся к бродячим собакам, а в Лондоне возбудились чего-то.

Vesle Anne · октября 16, 2011, 23:35

Iskandar, тогда такой вопрос - есть ли хадисы противоположные этому?

piton · октября 16, 2011, 23:46

Цитата: На от августа 23, 2011, 09:45
Цитата: Vesle Anne от августа 23, 2011, 09:22ЗЫ. Да, даже молитва-то читается, только если животное в алтарь войдет.
Если заходит кошка, то не читается.

Дык при исполнении

Искандер · октября 17, 2011, 04:45

Интересно, почему судья не испросил ответчиков иск и не заштрафил муслимов-троллей на 100500 фунтов. Прецедентов до жопы, организации за адаптацию и равные права есть -- объяснить решение только имбицил не сможет.

mnashe · октября 17, 2011, 11:47

Цитата: Искандер от октября 17, 2011, 04:45
Интересно, почему судья не испросил ответчиков иск и не заштрафил муслимов-троллей на 100500 фунтов. Прецедентов до жопы, организации за адаптацию и равные права есть -- объяснить решение только имбицил не сможет.

Ответ, наверно, здесь?

Κωνσταντινόπουλου · октября 17, 2011, 12:07

Цитата: Искандер от августа 23, 2011, 10:00
Цитата: mnashe от августа 23, 2011, 09:35
Коза и особенно козёл, и даже козлёнок тоже несут резко негативную символику, но это чистые животные.
сатанинская скотина по западноевропейским представлениям.
из-за змеиных глаз и отвратительного нрава.

Пруф можно?
За что так божью тварь обидели?

Κωνσταντινόπουλου · октября 17, 2011, 12:09

Цитата: Vesle Anne от августа 23, 2011, 08:54
Цитироватьтрадиция считать собаку ритуально нечистым или недостойным животным присуща всем авраамистическим религиям
В христианстве нет ритуально чистых и нечистых животных

Чистые и испачканные, любимые питомцы и не очень... всё равно в дом (сельский) собаку не пущают, за исключением сильных холодов/лютых морозов. Собака – в конуре. Кошки под домом живут (иногда пускают в дом).
Так вроде и у славян, и у греков в сельской местности, насколько мне доводилось наблюдать.
Большие и не очень города последних 50 лет не в счёт.
Кстати, в греческих и кипрских городах до недавних пор вообще не было принято в многоэтажных/мноквартирных домах держать собаку (в квартире). У частного дома (явление более распространённое) пожалуйста, пусть шастают.) А в квартире нет. Хоть в двухспальной, хоть в трёхспальной.

jvarg · октября 17, 2011, 15:25

Я как-то у старообрядцев встречал: собак можно пускать в те помещения, где нет икон.

В избу не пускали, поскольку там был "красный угол" с иконами. Помещение с иконами считалось как бы "малый храм", и собаки его как бы оскверняли. При этом к самим собакам никаких претензий не высказывалось.

Но вообще-то, очеловечивание собак не приветствовалось. Людей любить трудней, но богополезней.

Искандер · октября 17, 2011, 18:13

Цитата: mnashe от октября 17, 2011, 11:47
Ответ, наверно, здесь?

Но то Долбофранция, а то Ангия-себе-на-уме-за-Каналом
И потом, я спросил, что же мешало судье.

Цитата: Κωνσταντινόπουλου от октября 17, 2011, 12:07
Пруф можно?
За что так божью тварь обидели?

Iskandar · октября 17, 2011, 18:30

Спор финиковой пальмы с козой

ЦитироватьБез меня, ибо я есть коза, никто ничего делать не может.

piton · октября 17, 2011, 19:46

Цитата: Vesle Anne от августа 23, 2011, 09:42
Читайте требники поновее, а не 17 века.

Не читайте никонианских

Alone Coder · октября 17, 2011, 19:59

Не понимаю, как можно любить этих саблезубых уродов, которых надо постоянно мыть от вони, а ещё каждый день по два раза выводить просраться - ведь эти свиньи к лоточку не приучиваются! И при этом глядеть в оба, как бы эта психованная скотина ни на кого не бросилась, на тебя самого в том числе.

Искандер · октября 17, 2011, 20:04

Цитата: Alone Coder от октября 17, 2011, 19:59
Не понимаю, как можно любить этих саблезубых уродов, которых надо постоянно мыть от вони, а ещё каждый день по два раза выводить просраться - ведь эти свиньи к лоточку не приучиваются! И при этом глядеть в оба, как бы эта психованная скотина ни на кого не бросилась, на тебя самого в том числе.

~~Вы в квартире живёте?~~ Вы живёте в квартире. (утверждение)

Κωνσταντινόπουλου · октября 17, 2011, 22:36

Искандер,
рога суть основание для отождествления коз со всяческою дьявольщиною?
Похоже, что рогами и копытами (да и то с натяжкою) сходство ограничивается.
Остальные части тела от других тварей в собирательном образе, без буквальности и особой устоявшейся конкретики. Разве нет? Всё ли козье?

Alone Coder,
за что так ненавидите собак? Кусали или/и пугали?

Awwal12 · октября 17, 2011, 22:38

Цитата: Κωνσταντινόπουλου от октября 17, 2011, 22:36
Alone Coder,
за что так ненавидите собак? Кусали или/и пугали?

Начинаю думать, что отгрызли ноги в детстве, не меньше...
Адекватность сообщений по мере развития темы стремится по экспоненте к нулю.