Произношение и другие аспекты ирландского

[IarannT]

Хорошо, а то успел расстроиться, буду дальше читать его. Недавно его пытал со словом téarnaigh, нам тяжко общаться (я же ни по ирландски, ни по английски не знаю), и перевел в словаре это слово как избегать (трагедии), а по контексту следовало как наоборот, пока он не разъяснил что это tagann biseach ar...

[Rōmānus]

так оно обе вещи значит, только в значении избегать есть объект с предлогом as/ ó, a в значении "поправиться" - нет объекта. Я посмотрел древнеирландский словарь, его основное значение было просто физически "убежать". Значение "поправиться" выводится из "убежать от болезни". Хотя по современному словарю странный глагол, он может значить и "появиться, происходить" и "окончиться, умереть", т.е. полный антоним сам себе

[Bhudh]

Наверное, слово "терминальный", которое может означать и "начальный" и "конечный", ибо значит просто "граничный", тоже "полный антоним сам себе".

[tetramur]

В Instagram есть Gaeilgelepad, выкладывает тексты на ирландском, которые копируют группы обучающие языку, тоже возникает сомнение носитель или нет, не читали его тексты?

Я есть в инстаграме, но Gaeilgelepad ещё не видел. Сейчас планирую посмотреть эту группу.

[tetramur]

Надо запомнить:
"An té a chuireann an cheist, is amadán ar feadh scaithimh é. An té nach gcuireann ceist is amadán go deo é". Гениальная мысль.
Попалась на Gaeilgelepad.

[IarannT]

Это он выложил после того как задал ему кучу вопросов, он всегда отвечает с любезностью

[IarannT]

В Instagram есть Gaeilgelepad, выкладывает тексты на ирландском, которые копируют группы обучающие языку, тоже возникает сомнение носитель или нет, не читали его тексты?

Я есть в инстаграме, но Gaeilgelepad ещё не видел. Сейчас планирую посмотреть эту группу.

А группу Saoithín Rua видели? Тоже интересно, вроде как. Там учитель выкладывает новости

[tetramur]

В Instagram есть Gaeilgelepad, выкладывает тексты на ирландском, которые копируют группы обучающие языку, тоже возникает сомнение носитель или нет, не читали его тексты?

Я есть в инстаграме, но Gaeilgelepad ещё не видел. Сейчас планирую посмотреть эту группу.

А группу Saoithín Rua видели? Тоже интересно, вроде как. Там учитель выкладывает новости

Нет ещё. Я вообще в Инстаграме редко сижу, группы пока ещё не видел. Зато я их в Твиттере видел.

[tetramur]

Пара омографов в древнеирландском:
ingen "дочь" (со слабой n и фрикативом на месте g)
ingen "гвоздь" (с сильной N и смычной g)

[tetramur]

Пара омографов в древнеирландском:
ingen "дочь" (со слабой n и фрикативом на месте g)
ingen "гвоздь" (с сильной N и смычной g)

Второе "ноготь". Просто я читал по-английски, что это "nail", но не было написано, что это "fingernail". Запутался.
В современном языке разрешилось:
iníon (< inghen, gen. iníne) "дочь" (так как это слово 2-го склонения, то дательный падеж остался: dat. inín)
ionga (gen. iongan, dat. iongain) "ноготь" (слово 5-го склонения, дательный падеж сохранился)
(а "гвоздь" - "tairne", мужской род, 4-е склонение, дательный падеж не сохранился)

[Lodur]

ionga (gen. iongan, dat. iongain) "ноготь" (слово 5-го склонения, дательный падеж сохранился)

Похоже на индоевропейский "угол".

[tetramur]

ionga (gen. iongan, dat. iongain) "ноготь" (слово 5-го склонения, дательный падеж сохранился)

Похоже на индоевропейский "угол".

Больше на латинское "unguis" похоже...

[Lodur]

ionga (gen. iongan, dat. iongain) "ноготь" (слово 5-го склонения, дательный падеж сохранился)

Похоже на индоевропейский "угол".

Больше на латинское "unguis" похоже...

А, да, тоже похоже. Не вспомнил это слово.

[tetramur]

несклонение прилагательных в родительном падеже в живом ирландском - есть такое явление. Поэтому если бы даже было na bliana úr - я бы прошёл мимо. Но даже первая строчка? mall к чему относится? Если к gealach, то слово как бы женского рода, мутации прилагательных после слов женского рода никто пока не отменял, да и по диалектам нет такого, разве только в речи не до конца выучивших язык.

Мойя Бреннан хотя бы немного знает ирландский:
"Rachaidh mise siar san áit a bhfuil mo thriall"
Я переводил:
"Приду я на запад"...
Пока не обнаружил, что там не tar, а téigh, и что siar может значить и "назад".
"san áit a bhfuil mo thriall" - "где есть моё путешествие", пустая фраза, по-моему. Нужно ли переводить: "Пойду я назад, где пролегал мой путь"?

[tetramur]

В Instagram есть Gaeilgelepad, выкладывает тексты на ирландском, которые копируют группы обучающие языку, тоже возникает сомнение носитель или нет, не читали его тексты?

Я есть в инстаграме, но Gaeilgelepad ещё не видел. Сейчас планирую посмотреть эту группу.

А группу Saoithín Rua видели? Тоже интересно, вроде как. Там учитель выкладывает новости

Увы, эта группа в Инстаграме умерла - сейчас только проверил. Сожалею. Но разбор одного поста всё-таки сделал. Завтра пришлю сюда, может быть

[tetramur]

Сравнение ирландского инфинитива (то есть, сочетания частицы "a" и ОС) и, например, болгарского конъюнктива с частицей "да".
В ирландском форма не меняется ни при каких обстоятельствах - не спрягается ни по лицам, ни по числам - и морфологически является инфинитивом:
Is féidir liom an litir a scríobh - Я могу (то есть умею) написать письмо,
Tá tú in ann an litir a scríobh - Ты можешь (то есть способен) написать письмо,
Tá uaidh an litir a scríobh - Он хочет написать письмо,
Ba mhaith linn an litir a scríobh - Мы хотели бы написать письмо,
Thánag chun an litir a scríobh - Я пришёл, чтобы написать письмо.
(вместо этого изменяется либо глагол, либо предлог)
Болгарского я не знаю, но по дошедшим до меня примерам предложений видно, что форма после "да" спрягается в зависимости от лица, которое требуется клаузой. Морфологически это сочетание - не инфинитив, потому что форма изменяема.
То есть, если в ирландском при совпадении лиц в главной и придаточной клаузах придаточная выпадает и заменяется инфинитивом:
Tá uaidh an litir a scríobh - Он хочет написать письмо,
Tá uaidh go scríobhad an litir - Он хочет, чтобы я написал письмо,
то в болгарском это невозможно.

[do50]

Сравнение ирландского инфинитива (то есть, сочетания частицы "a" и ОС)

* Сравнение ирландского инфинитива (то есть, сочетание частицы "а" с отглагольным существительным)
что то меня настораживает в этом... вероятно, я ошибаюсь, но...

[tetramur]

Сравнение ирландского инфинитива (то есть, сочетания частицы "a" и ОС)

* Сравнение ирландского инфинитива (то есть, сочетание частицы "а" с отглагольным существительным)
что то меня настораживает в этом... вероятно, я ошибаюсь, но...

Вас же не настораживает то, что и русский инфинитив - производное от дательного падежа праславянского ОС. В современном ирландском инфинитив именно такой.

[Wolliger Mensch]

В современном ирландском инфинитив именно такой.

И в румынском, и в английском и ещё где.

[RockyRaccoon]

Болгарского я не знаю, но по дошедшим до меня примерам предложений видно, что форма после "да" спрягается в зависимости от лица, которое требуется клаузой. Морфологически это сочетание - не инфинитив, потому что форма изменяема.

В сущности, болг. да означает "чтобы".
Искам да дойдеш - "хочу, чтобы (ты) пришёл".
А искам да дойда, т.е. "хочу прийти", буквально означает "хочу, чтобы я пришёл".

[tetramur]

Болгарского я не знаю, но по дошедшим до меня примерам предложений видно, что форма после "да" спрягается в зависимости от лица, которое требуется клаузой. Морфологически это сочетание - не инфинитив, потому что форма изменяема.

В сущности, болг. да означает "чтобы".
Искам да дойдеш - "хочу, чтобы (ты) пришёл".
А искам да дойда, т.е. "хочу прийти", буквально означает "хочу, чтобы я пришёл".

Именно. Про это я и говорю: в ирландском при совпадении агенса главной и зависимой клаузы последняя заменяется на инфинитив

[tetramur]

У четырёх слов, связанных с направлением, ударение на втором слоге в любом диалекте:
isteach /ишчЯх/ "внутрь" (дословно: "в дом")
istigh /ишчИ/ "внутри" (дословно: "в доме")
amach /эмАх/ "наружу" (дословно: "в поле")
amuigh /эмЫ/ "снаружи" (дословно: "на поле")
Так же слова на an-/ad-, обозначающие движение с какой-то позиции: anoir "с востока", aniar "с запада", anuas "сверху", aníos "снизу", aduaidh "с севера", aneas "с юга", anall "оттуда", также anonn "туда".
Я это к чему: в древнеирландском тоже было правило переноса ударения на второй слог, если первый компонент обязан был быть безударным: in.díu /инь.дИу/ "сегодня". В современном ирландском немного таких слов осталось.

[Wolliger Mensch]

anall "оттуда"

[IarannT]

әнОул произносится

[tetramur]

әнОул произносится

Это на юге?