Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Якутская венгерица v3

Автор Timiriliyev, октября 5, 2012, 12:42

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Lugat

Цитата: Timiriliev от октября  5, 2012, 13:56
Спасибо Lugat'у за транслятор! (или кто там был автором сего??)
Автор самой программки Койпиш из Беларуси. Я только настраивал ее на свои транслиты.
А взять его можно хоть бы здесь.

DarkMax2

Цитата: Lugat от октября  5, 2012, 14:01
Цитата: DarkMax2 от октября  5, 2012, 13:53
Та я балуюсь, хотя, на самом деле я давно мечтаю применить дигамму в каком-нибудь алфавите :)
Тогда уж и коппу, сампи плюс коптские добавить, они ж ведь писали греческими буквами с добавлением знаков для звуков своих.
Ну, коптский вроде, как кириллица, самостоятельный.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Lugat

Цитата: DarkMax2 от октября  5, 2012, 13:58
О! Значит есть транлитератор?
Кстати, выглядит неплохо.
Кажись, я не тому ответил. Здесь можно взять его.

Lugat

Цитата: DarkMax2 от октября  5, 2012, 14:08
Ну, коптский вроде, как кириллица, самостоятельный.
Ничего нет самостоятельного, кроме Абсолюта.  ::)

Timiriliyev

Вот уже настроенный транслятор. :) Обратная транслитерация сами понимаете какого качества. :green: Инструкция по применению: вытаскиваем файл с папкой куда-нибудь, открываем cyrillic_latin.html в браузере и радуемся.
Правда — это то, что правда для Вас.

Toivo

Offtop
Любопытно: этот транслитератор не работал у меня на компьютере, а теперь отказывается на ноутбуке. Я ему, что ли, не нравлюсь?

Timiriliyev

Offtop
Цитата: Toivo от октября  5, 2012, 14:20
Любопытно: этот транслитератор не работал у меня на компьютере, а теперь отказывается на ноутбуке. Я ему, что ли, не нравлюсь?
:donno: А можно конкретнее - каким образом не работает?
Правда — это то, что правда для Вас.

Hellerick

Цитата: Timiriliev от октября  5, 2012, 13:41


А шо, человеческой О у них не было по соображениям религиозно-нравственного характера?  :what:

Lugat

Цитата: Toivo от октября  5, 2012, 14:20
Offtop
Любопытно: этот транслитератор не работал у меня на компьютере, а теперь отказывается на ноутбуке. Я ему, что ли, не нравлюсь?
А Вы его из зипа вытаскивали?

Toivo

Цитата: Timiriliev от октября  5, 2012, 14:34
А можно конкретнее - каким образом не работает?
Не транслитерирует. :donno:
Цитата: Lugat от октября  5, 2012, 14:51
А Вы его из зипа вытаскивали?
Да.

Lugat

Цитата: Toivo от октября  5, 2012, 14:52
Цитата: Timiriliev от октября  5, 2012, 14:34
А можно конкретнее - каким образом не работает?
Не транслитерирует. :donno:
Цитата: Lugat от октября  5, 2012, 14:51
А Вы его из зипа вытаскивали?
Да.
html-страничку Вы чем открываете?

Toivo


Toivo


Lugat

Цитата: Toivo от октября  5, 2012, 14:58
Цитата: Lugat от октября  5, 2012, 14:54
html-страничку Вы чем открываете?
Oper'ой.
А Мозиллой, Гугль-Хромом не пробовали?
Все файлы при распковке в комплекте?
Должно быть:
cyrillic_latin.html
cyrillic_latin_files — в этой папке должны быть:
                                      KirillicaToLatinka.js
                                      LatinkaToKirillica.js
                                      translator.js
Кстати, блокировка ява-скриптов не стоит?
Если стоит, то нужно разблокировать, иначе не будет работать.

DarkMax2

Цитата: Toivo от октября  5, 2012, 14:58
Цитата: Lugat от октября  5, 2012, 14:54
html-страничку Вы чем открываете?
Oper'ой.
И почему всегда именно на Опере всё не работает? :) И все равно люди её юзают :)
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Lugat

Цитата: DarkMax2 от октября  5, 2012, 15:17
И почему всегда именно на Опере всё не работает? :) И все равно люди её юзают :)
Дело, скорее всего, не в Опере, а в выставленной блокировке java-скриптов. Иногда это используют некоторые программки-спаморезы, в которых есть опция «запретить JavaScripts полностью».

Lugat


Timiriliyev

От безделья написал текст одной песни. (саму песню я выложить не могу :green:)

Цитата: Алекс - СанаабарКөрдөхпүнэ аан бастаан,
Эн атын кыргыттартан
Суох туох да атыныҥ,
Көстүбэт уратыҥ.

Санаабар, син биир курдук
Көрбөккө ааһарым куруук.
"Билбэккэ сылдьарым ордук" -
Дии саныыбын мин испэр...

Долгуйа сонньуйбут санаабар,
Үөһэттэн түспүт курдукпун халлаантан...
Тоҕо билиммэккин миэхэ эн тапталгар,
Эйиигин мин куһуохпун, уруохпун???...

Биир эмэ күүтүүлээх биэчэргэ
Ыҥырбаккын миигин бытаан үҥкүүгэ.
Оргуйдук эппэккин миэхэ "Таптыыбын күүскэ",
Эйиигин мин куһуохпун, уруохпун???...

Эмиэ дууһабын эрэйдии,
Саныыбын: сылдьабыт күүлэйдии.
Күн үөһэттэн көрөр мичээрдии,
Тапталбытын уруйдуу.

Тоҕо атын уолчааны
Кэтэһэн эн маныыгын аны.
Кини эйиэхэ дьиҥ тапталы
Бэлэхтиэ соҕо хаһан да...

Долгуйа сонньуйбут санаабар,
Үөһэттэн түспүт курдукпун халлаантан...
Тоҕо билиммэккин миэхэ эн тапталгар,
Эйиигин мин куһуохпун, уруохпун???...

Биир эмэ күүтүүлээх биэчэргэ
Ыҥырбаккын миигин бытаан үҥкүүгэ.
Оргуйдук эппэккин миэхэ "Таптыыбын күүскэ",
Эйиигин мин куһуохпун, уруохпун???...

...

Долгуйа сонньуйбут санаабар,
Үөһэттэн түспүт курдукпун халлаантан...
Тоҕо билиммэккин миэхэ эн тапталгар,
Эйиигин мин куһуохпун, уруохпун???...

Биир эмэ күүтүүлээх биэчэргэ
Ыҥырбаккын миигин бытаан үҥкүүгэ.
Оргуйдук эппэккин миэхэ "Таптыыбын күүскэ",
Эйиигин мин куһуохпун, уруохпун???...

Цитата: Alex - SanábarKördöqpüne án bastán,
En atyn kyrgyttartan
Sôq tôq da atynyng,
Köstübet uratyng.

Sanábar, sin bír kurduk
Körbökkö áharym kurúk.
"Bilbekke syljarym orduk" -
Dí sanýbyn min isper...

Dolguÿa sonnhuÿbut sanábar,
Œhetten tüspüt kurdukpun qallántan...
Togho bilimmekkin mêqe en taptalgar,
Eÿígin min kuhôqpun, urôqpun???...

Bír eme kűtűléq bêcerge
Yngyrbakkyn mígin bytán üngkűge.
Orguÿduk eppekkin mêqe "Taptýbyn kűske",
Eÿígin min kuhôqpun, urôqpun???...

Emê dúhabyn ereÿdí,
Sanýbyn: syljabyt kűleÿdí.
Kün œhetten körör micérdí,
Taptalbytyn uruÿdú.

Togho atyn ôlcány
Ketehen en manýgyn any.
Kini eÿêqe jing taptaly
Beleqtê sogho qahan da...

Dolguÿa sonnhuÿbut sanábar,
Œhetten tüspüt kurdukpun qallántan...
Togho bilimmekkin mêqe en taptalgar,
Eÿígin min kuhôqpun, urôqpun???...

Bír eme kűtűléq bêcerge
Yngyrbakkyn mígin bytán üngkűge.
Orguÿduk eppekkin mêqe "Taptýbyn kűske",
Eÿígin min kuhôqpun, urôqpun???...

...

Dolguÿa sonnhuÿbut sanábar,
Œhetten tüspüt kurdukpun qallántan...
Togho bilimmekkin mêqe en taptalgar,
Eÿígin min kuhôqpun, urôqpun???...

Bír eme kűtűléq bêcerge
Yngyrbakkyn mígin bytán üngkűge.
Orguÿduk eppekkin mêqe "Taptýbyn kűske",
Eÿígin min kuhôqpun, urôqpun???...

Ошибки в тексте неизбежны.
Правда — это то, что правда для Вас.

Timiriliyev

Цитата: Hellerick от октября  5, 2012, 14:38
А шо, человеческой О у них не было по соображениям религиозно-нравственного характера?
Аргументы в защиту "открытой О" были таковы, что мол, она от руки пишется удобнее, быстрее, и без отрыва пера от бумаги.

Цитата: DarkMax2 от октября  5, 2012, 15:17
И все равно люди её юзают
Борец с монополией (Opera vs. IE) рано или поздно сам становится монополистом, sad but true.
Правда — это то, что правда для Вас.

Toivo

http://wiki.sakhatyla.ru/wiki/Грамматика_якутского_языка#Фонетика
Цитировать
Х может стоять перед а и о и после всех широких гласных и дифтонгов, напр.: хара 'чёрный', харах 'глаз', барыах 'пойдём-ка', хос 'двойной', олох 'жизнь', олоруох 'сядем-ка', бэлэх 'подарок', сиэх 'рукав', бөлөх 'куча', 'скопище', күлуөх 'посмеёмся-ка';

К встречается перед всеми узкими гласными и дифтонгами, перед передними широкими гласными и после узких гласных, напр. кыыс 'девушка', кыай= 'мочь', кэл= 'приходить', кус 'утка', куо 'красавица', көс 'кочёвка', кир 'грязь', киэҥ 'широкий', күл 'зола', күөс 'горшок', курдук 'словно', 'подобно', ык= 'жать', сүк= 'взваливать', сиик 'роса'. Поэтому х и к могут встречаться в одном и том же слове, напр. кэтэх 'затылок', кыах 'мощь', куобах 'заяц', көмнөх 'снег на деревьях', күөх 'синий', 'зелёный';

ҕ — увулярный проточный согласный. Встречается только в интервокальном положении после широких гласных и дифтонгов и после сонорных р, л, й, напр. баҕа 'желание', оҕо 'дитя', кэҕэ 'кукушка', бөҕө 'сильный', барыаҕа 'пойдёт', олоруоҕа 'сядет', кэлиэҕэ 'придёт', кулүөҕэ 'будет смеяться'. После сонорных в словах с гласными заднего ряда, напр. кыһалҕа 'забота', оҕорҕоо= 'считать кого-л. своим ребёнком'. В словах с гласными переднего ряда ҕ в этих позициях (особенно в аффиксах) встречается непоследовательно, сравни, например, эҕэ 'придирчивость', эгэ 'настоящий', күөрэгэй 'жаворонок', киһиргээ= 'хвастать'.
Собственно вопрос: когда и как эти согласные имеет смысл различать?

X

А где венгерская якутица?

Toivo

При отождествлении к и х, а также и и й алфавит может стать чуточку проще:
Цитировать
Гласные:
монофтонги:
a o y u ~ á ó ý ú
e ö i ü ~ é ő í ű

дифтонги:
ë  ê  ô  œ
ыа иэ уо үө

Согласные:
kк х g qҕ ng t d n c j nh p b i m r l s h
А ещё можно было бы œ заменить на ø — косая черта лучше вписывается в общую стилистику алфавита с обилием апексов, ИМХО. ::)

Timiriliyev

Цитата: Toivo от октября  7, 2012, 02:30
когда и как эти согласные имеет смысл различать?
Это вам не ять. ;) Хоть деток (на возможное будущее) пожалейте, пойдут ведь всякие кара, каан, бэлэк, сиэк или наоборот хыыс, хиин, толхуй и проч.

Цитата: Toivo от октября  7, 2012, 03:15
При отождествлении к и х, а также и и й алфавит может стать чуточку проще:
Цитировать
Гласные:
монофтонги:
a o y u ~ á ó ý ú
e ö i ü ~ é ő í ű

дифтонги:
ë  ê  ô  œ
ыа иэ уо үө

Согласные:
kк х g qҕ ng t d n c j nh p b i m r l s h
А ещё можно было бы œ заменить на ø — косая черта лучше вписывается в общую стилистику алфавита с обилием апексов, ИМХО. ::)
Я вообще сейчас думаю отказаться от знаков для дифтонгов и заменить их на диграфы ea, ie, uo, oe. :-\

Цитата: X от октября  7, 2012, 03:03
А где венгерская якутица?
Очень смешно.
Правда — это то, что правда для Вас.

Toivo

Цитата: Timiriliev от октября  7, 2012, 11:03
Это вам не ять. ;) Хоть деток (на возможное будущее) пожалейте, пойдут ведь всякие кара, каан, бэлэк, сиэк или наоборот хыыс, хиин, толхуй и проч.
Понятно, ситуация та же, что и с чукотским ԓ. :(
Цитата: Timiriliev от октября  7, 2012, 11:03
Я вообще сейчас думаю отказаться от знаков для дифтонгов и заменить их на диграфы ea, ie, uo, oe. :-\
Нелогично, тогда уж и знаки долгих гласных на удвоенныя гласныя замените.

Toivo

Итак, если не отождествлять к и х, но всё-таки привести алфавит в более европейский вид (точнее, чешско-словацкий ::)), можно получить что-то такое:
Цитировать
Гласные:
монофтонги:
a o y u á ó ý ú
e ö i ü é ő í ű

дифтонги:
äыа  ěиэ  ôуо  ůүө
Согласные:
k chх g hҕ ng t d n c j nh p b i m r l s zһ
Минус — не получится такого красивого обозначения ш, ж и ц, как предлагал Timirliev.
Плюс — лучше видна связь между фонемами с и һ для неносителей языка.