этимология слова "кацап"

[Лукас]

Вы Лукас в каком возрасте узнали что существуют кацапы (под таким имением).

Наверное с самого рождения. Потому как моя бабушка это слово употребляет.

[Ion Borș]

А Вы с какого региона?
Родом Вы не из кацапов? - из раскулаченных кацапов (депортированных во время Сталина)

[Лукас]

А Вы с какого региона?
Родом Вы не из кацапов? - из раскулаченных кацапов (депортированных во время Сталина)

Живу в Донецкой области. Мой род происходит из поляков, греков, русских и украинцев. Почти во всех регионах Украины мои родственники живут.

[Ion Borș]

Минимум
историки, лингвисты знают про кацапов из книг.
Интересно в Польше кацапов как называли?
В основном, кацапы из Польши все вернулись на Родину - в России.

Потому как моя бабушка это слово употребляет.

Наверно - в Донецкой области есть староверы (кацапы) - иначе в каком контексте сказать кацап.
хотя вот и ответ

Почти во всех регионах Украины мои родственники живут.

[Лукас]

Наверно - в Донецкой области есть староверы (кацапы) - иначе в каком контексте сказать кацап.

Нет там староверов. Просто есть нормальные русские, а есть русские-кацапы.

[SIVERION]

У нас на Сумщине всех жителей Путивльского района называют Кацапами

[Ion Borș]

Просто есть нормальные русские, а есть русские-кацапы.

- нормальные русские - не кацапы?

[Лукас]

Просто есть нормальные русские, а есть русские-кацапы.

- нормальные русские - не кацапы?

Просто есть такое выражение "типичный кацап" или "типичный хохол". Что-то сильно выдает в них кацапа. Но не русский язык, а поведение, характер.

[SIVERION]

У нас в Конотопе говорят :На Путивльщине только кацапы и горюны

[Ion Borș]

У нас на Сумщине всех жителей Путивльского района называют Кацапами

значит Вы правы!

Я подозреваю, что практически вся Украина знает это слово.

горюны

В Молдавии это слово не слышал

[Вадимий]

Так приятно глядеть на ваши умные лица

[Аватар]

Всё таки мне кажется слово кацап возникло как ответ на слово хохол. И имеет именно обидный оттенок, в отличие от слова москаль (московит, моск, мосх), как древнее самоназвание современных россиян. И возникло оно (слово кацап) вовремя начала «сотрудничества» украинцев и россиян, то есть в середине XVII века. И отражает оно именно внешнюю схожесть бородатых россиян с козлами. И внешне выглядит очень просто, как будто возникло спонтанно на обидное слово (хохол). А это слово (хохол), насколько мне известно, было впервые применено к украинцам (хотя, правильнее сказать к их предкам) монголо-татарами в 1223 году в битве на Калке. Так они обозвали отряды Даниила Галицкого, которые прибыли на битву под жёлто-голубыми флагами. И хохол в переводе на русский означает жёлто-голубой. После чего это слово перешло к россиянам как наследника Золотой Орды. (Источник: Юрий Каныгин, «Путь ариев» или «Вехи священной истории», сейчас точно не помню какая именно книга).

[Conservator]

А это слово (хохол), насколько мне известно, было впервые применено к украинцам (хотя, правильнее сказать к их предкам) монголо-татарами в 1223 году в битве на Калке. Так они обозвали отряды Даниила Галицкого, которые прибыли на битву под жёлто-голубыми флагами. И хохол в переводе на русский означает жёлто-голубой. После чего это слово перешло к россиянам как наследника Золотой Орды. (Источник: Юрий Каныгин, «Путь ариев» или «Вехи священной истории», сейчас точно не помню какая именно книга).

Псевдонаука detected.

Не читайте Каныгина.

[Ata]

Знатоки! А как насчёт арабского слова «кäсäп» (у Радлова  буковкой «ä» передаётся русское ѣ (как в словах «бѣгать - бегать, мѣра - мера»)), отмеченное им именно в «крымском и казанском диалектах». Приобретение, промысел, промышленность. Кäсäпчäн – промышленный, старательный. Т.е. противоположный «казаку», т.е. бродяге, не имеющему другого промысла кроме военных набегов. Что, разумеется не являлось «промышленностью». Первокацапы – ремесленники, бородатые, в отличии от казаков.
В чём вопрос - возможно-ли превращение татарского «кесеп» в кацап? Ну, хотя-бы под воздействием «козлобородости»?

[Гайдук]

Вы, наверно, удивитесь - но и в России слово "кацап" употреблялось нередко:

Вот пример из Горького ("Коновалов"):

" - Передержал тесто! - кричал он, оттопыривая свои рыжие,  длинные  усы,
шлепая губами, толстыми и всегда почему-то мокрыми. -  Корка  сгорела!  Хлеб
сырой! Ах ты, черт тебя возьми, косоглазая кикимора! Да  разве  я  для  этой
работы родился на свет? Будь ты анафема  с  твоей  работой,  я  -  музыкант!
Понял? Я - бывало, альт запьет - на альте играю; гобой под арестом - в гобой
дую;   корнет-а-пистон   хворает   -   кто   его    может    заменить?    Я!
Тим-тар-рам-да-дди! А ты - м-мужик, кацап! Давай расчет".

А вот вам из книги Дмитрия Петрова (Бирюка) "Юг в огне"

"В казачьих станицах существовала острая сословная вражда. Казаки презирали Иногородних, пришельцев на Дон из центральных губерний России, считая их какими-то низшими существами. "Хам", "мужик", "кацап" - так с пренебрежением называли казаки иногородних".

[Ванько]

Псевдонаука detected.

Про хохлов времен монгольского нашествия типа «хох улу — желто-синий» я ещё видел в одном самоучителе украинского (Львовского издания). Интересно откуда у версии ноги растут? Лебедия?

[Ванько]

Вы, наверно, удивитесь - но и в России слово "кацап" употреблялось нередко:

Вы, наверно, удивитесь, но я этого слова лет до 20 не знал, прочитал лишь потом в словарях. До этого может и слышал, но ассоциировалось с кошками и цап-царап. До сих пор кацап для меня иногда по-кошачьи как-то звучит. Васька Кацап, мур-мур, цап-царап. Мурскали и кацапы.

[Ванько]

Люди, таки вы не скажите, когда впервые слово-то зафиксировано письменно? И вообще где, когда, в каких текстах? Имею ввиду примерно века до 18-го. В словаре староукраинской мовы не нашел.

[Алексей Гринь]

Вы, наверно, удивитесь - но и в России слово "кацап" употреблялось нередко:

Вы, наверно, удивитесь, но я этого слова лет до 20 не знал, прочитал лишь потом в словарях.

Определённо в Раше малоизвестное (по крайней мере, в районах, далёких от Украйны). Любителям устроить хохлосрач-то знакомо, но, думаю, нормальному человеку — нет.

[Wolliger Mensch]

Определённо в Раше малоизвестное (по крайней мере, в районах, далёких от Украйны). Любителям устроить хохлосрач-то знакомо, но, думаю, нормальному человеку — нет.

Известно нормально. Но значения разные:

«русский» — украинские и кубанские;
«русский с Юга России», «украинец» — западносибирские,
«старообрядец»,  «грубиян» — среднерусские (южн., центр., сев.),
«мошенник» — крайние севернорусские,
Есть др. узкорегиональные значения.

Рассматривая значения, легко заметить, что хохлосрач, используя это слово, устроить сложно.

[Ванько]

Так я даже прочитав в словарях значение, по наивности (ещё не зная вариантов этимологии и никогда не участвуя во всяких и не подозревая, что вообще в природе возможны рос-укр разборки— впервые только на ЛФ встретил) думал, что слово не обидное, а скорее забавное. Типа киношных пацаков и чатланов, игра слов, бессмысленный набор звуков. «Москали» и то интуитивнее и понятнее были. Хотя так мы скорее только москвичей звали.

[jvarg]

«русский с Юга России», «украинец» — западносибирские,

Чивоооооо???????????? 

Кто вам это сказал?

Как житель Западной Сибири - категорически отрицаю.

[maristo]

[ устаревш. ], укр. прозвище великорусов (Гоголь и др.).

У-у-у.

бритому украинцу бородатый русский казался козлом;

А бородатый украинец бритому русскому? По-моему дело не в этом. Да и у поляков это есть.

[Wolliger Mensch]

Как житель Западной Сибири - категорически отрицаю.

А вы и диалекта-то не знаете. Так что, ваш выбухт не принимается.

[maristo]

Как житель Западной Сибири - категорически отрицаю.

А вы и диалекта-то не знаете. Так что, ваш выбухт не принимается.

От слова "бухтеть"? Записал.