Сколько денег лично вы готовы ежемесячно давать на поддержание погибающих языков

[Python]

и обязательством по контракту использовать этот язык и в своей повседневной жизни — чтобы хоть как-то искусственно создать спрос на язык.

Как вы себе это представляете? Марьиванна говорит сама с собой по-удмуртски, сидя на унитазе? 🚽

Если у Марьиванны есть муж и дети, то контракт ее обязывает общаться с ними на удмуртском. В противном случае, на должность может претендовать любой другой кандидат, у которого дети дома говорят по-удмуртски.

[Ömer]

как курдский попал в погибающие? У курдов рождаемость самая высокая на Ближнем Востоке (в Турции, например, рождаемость в курдских регионах втрое выше чем в регионах чисто турецких).

Потом эти курды переезжают в более экономически благополучные западные регионы Турции, или вообще в Европу, и вуаля -- следующее поколение уже язык не знает, или знает через пень-колоду. Читать-писать тоже почти никто не умеет, по понятным причинам (оттепель прошла, гонения на курдский продолжаются).

Более того, я знаю кучу примеров, когда дети, выросшие в курдскоговорящих городах типа Диярбакыра, с обоими родителями курдами, по-курдски не говорят от слова совсем (даже есть такие, кто стесняется своей курдскости).

[Rōmānus]

и обязательством по контракту использовать этот язык и в своей повседневной жизни — чтобы хоть как-то искусственно создать спрос на язык.

Как вы себе это представляете? Марьиванна говорит сама с собой по-удмуртски, сидя на унитазе? 🚽

Если у Марьиванны есть муж и дети, то контракт ее обязывает общаться с ними на удмуртском. В противном случае, на должность может претендовать любой другой кандидат, у которого дети дома говорят по-удмуртски.

А как вы будете проверять это? К вам в двери постучали? Это — инспектор удмуртского, выключайте нахрен Бузову, включайте Бурановских бабушек!

Вы удивитесь, но подобные методы уже применялись. В Ирландии примерно с 50ых можно было получить особую доплату, грант, если в семье говорили по-ирландски. Ну и ходил инспектор, проверял, дать — не дать. Голь на выдумку хитра, там такие фестивали песни и пляски некоторые семьи устраивали, чтобы заветный грант получить! А некоторые завистливые (которым не дали, естессно) соседи потом стучали в гороно на счастливых обладателей гранта. Короче, много было мышиной возни с элементами показухи, но результат был нулевой. По-ирландски говорили только те семьи, которые говорили бы и без гранта, а те, которые были англоязычны, так ими и оставались, вне зависимости от того, заучило ли дитя стишок-другой или нет.

Единственный способ спасти язык — это создать какую-то среду, чтобы язык был реальным средством общения. Не для инспектора, а для себя. Пусть это будет школа, где говорят только на языке Х, в том числе и на переменах. Пусть это будет местная библиотека, при которой действует книжный клуб, когда каждый  прочитывает одно произведение, а потом обсуждение — неважно, это должна быть среда, это должны быть люди, чем больше тем лучше. А вот Марьиванна, говорящая сама с собой, язык не спасёт

[Devorator linguarum]

А как вам такая идея - оперативно переводить на условный удмуртский и выкладывать в свободный доступ в сеть мировые бестселлеры/дублировать фильмы раньше, чем их переведут на условный русский? Хотя на практике, конечно, с современным законодательством о копирайте это невозможно, т.к. никакой спонсор, не говоря уже о просто энтузиастах, такую финансовую нагрузку не потянет.

[Драгана]

Выделять деньги на поддержку языков? Ну уж нет, спасибо, мне бы кто помог! Чтобы мой язык поддержать в рабочем состоянии, а не в состоянии перманентной матерщины!

[Leo]

Выделять деньги на поддержку языков? Ну уж нет, спасибо, мне бы кто помог! Чтобы мой язык поддержать в рабочем состоянии, а не в состоянии перманентной матерщины!

это эрзянский или мокшанский ?

[Rōmānus]

А как вам такая идея - оперативно переводить на условный удмуртский и выкладывать в свободный доступ в сеть мировые бестселлеры/дублировать фильмы раньше, чем их переведут на условный русский? Хотя на практике, конечно, с современным законодательством о копирайте это невозможно, т.к. никакой спонсор, не говоря уже о просто энтузиастах, такую финансовую нагрузку не потянет.

Это очень-очень много человекочасов. Теоретически возможно, но практически нужен условный Билл Гейтс, который содержал бы целую команду из 20-30 человек, которые на 100% работали бы на проект в течение многих лет. Возможно в принципе, но малореально.

И как бы вы отобрали, какой язык спасать? Такую реанимационную работу надо одновременно для наверное 50 языков проводить. Кто заплатит?

[Devorator linguarum]

А как вам такая идея - оперативно переводить на условный удмуртский и выкладывать в свободный доступ в сеть мировые бестселлеры/дублировать фильмы раньше, чем их переведут на условный русский? Хотя на практике, конечно, с современным законодательством о копирайте это невозможно, т.к. никакой спонсор, не говоря уже о просто энтузиастах, такую финансовую нагрузку не потянет.

Это очень-очень много человекочасов. Теоретически возможно, но практически нужен условный Билл Гейтс, который содержал бы целую команду из 20-30 человек, которые на 100% работали бы на проект в течение многих лет. Возможно в принципе, но малореально.

И как бы вы отобрали, какой язык спасать? Такую реанимационную работу надо одновременно для наверное 50 языков проводить. Кто заплатит?

Как-то вы сразу очень круто берете.

С дублирлованием фильмов сложнее, но, на мой взгляд, в случае языков, еще сохраняющих хотя бы несколько десятков тысяч носителей и уже имеющих относительно развитую литературную традицию (примеры таких языков - как раз удмуртский или ирландский), перевод книг можно было бы организовать совершенно бесплатно усилиями идейно заинтересованных в сохранении языка энтузиастов из национальной интеллигенции. Скажем, 100 человек таких можно собрать, и каждый из них будет переводить в год только одну книгу. Работать такими неспешными темпами у них вполне хватит свободного времени, но 100 человек - это 100 книг в год, т.е. общие результаты будут весьма приличные.

[Wolliger Mensch]

С дублирлованием фильмов сложнее, но, на мой взгляд, в случае языков, еще сохраняющих хотя бы несколько десятков тысяч носителей и уже имеющих относительно развитую литературную традицию (примеры таких языков - как раз удмуртский или ирландский), перевод книг можно было бы организовать совершенно бесплатно усилиями идейно заинтересованных в сохранении языка энтузиастов из национальной интеллигенции. Скажем, 100 человек таких можно собрать, и каждый из них будет переводить в год только одну книгу. Работать такими неспешными темпами у них вполне хватит свободного времени, но 100 человек - это 100 книг в год, т.е. общие результаты будут весьма приличные.

[Devorator linguarum]

[Rōmānus]

А как вам такая идея - оперативно переводить на условный удмуртский и выкладывать в свободный доступ в сеть мировые бестселлеры/дублировать фильмы раньше, чем их переведут на условный русский? Хотя на практике, конечно, с современным законодательством о копирайте это невозможно, т.к. никакой спонсор, не говоря уже о просто энтузиастах, такую финансовую нагрузку не потянет.

Это очень-очень много человекочасов. Теоретически возможно, но практически нужен условный Билл Гейтс, который содержал бы целую команду из 20-30 человек, которые на 100% работали бы на проект в течение многих лет. Возможно в принципе, но малореально.

И как бы вы отобрали, какой язык спасать? Такую реанимационную работу надо одновременно для наверное 50 языков проводить. Кто заплатит?

Как-то вы сразу очень круто берете.

С дублирлованием фильмов сложнее, но, на мой взгляд, в случае языков, еще сохраняющих хотя бы несколько десятков тысяч носителей и уже имеющих относительно развитую литературную традицию (примеры таких языков - как раз удмуртский или ирландский), перевод книг можно было бы организовать совершенно бесплатно усилиями идейно заинтересованных в сохранении языка энтузиастов из национальной интеллигенции. Скажем, 100 человек таких можно собрать, и каждый из них будет переводить в год только одну книгу. Работать такими неспешными темпами у них вполне хватит свободного времени, но 100 человек - это 100 книг в год, т.е. общие результаты будут весьма приличные.

А во время перевода они будут святым духом питаться? у людей ипотеки, дети, да и самим кушать надо...

[Rōmānus]

И кому нужны переводы, чтобы их ждать? удмурты прочитают по-русски, ирландцы по-английски. Тут либо надо наперегонки с крупным языком переводить (как каталонцы на опережение с испанским переводят, но это профессионально и крупные деньги) либо вообще не начинать даже. Нужен оригинальный контент, ориентированный на молодежь. Книги - это прошлое, нужен ютуб и инстаграм

[Mass]

Книги - это прошлое, нужен ютуб и инстаграм

Учитывая нынешние мероприятия по регионализации сети в ряде стран, может и не прошлое...))

[Rōmānus]

Книги - это прошлое, нужен ютуб и инстаграм

Учитывая нынешние мероприятия по регионализации сети в ряде стран, может и не прошлое...))

Да хоть Пандатюб, главное, чтобы был быстрый сервер и доступ аборигенам

[Devorator linguarum]

И кому нужны переводы, чтобы их ждать? удмурты прочитают по-русски, ирландцы по-английски. Тут либо надо наперегонки с крупным языком переводить (как каталонцы на опережение с испанским переводят, но это профессионально и крупные деньги) либо вообще не начинать даже. Нужен оригинальный контент, ориентированный на молодежь. Книги - это прошлое, нужен ютуб и инстаграм

Ждать книгу год - это в российских реалиях не долго. На русский за этот год скорее всего не успеют перевести. Не говоря уже о том, что вообще не все международные бестселлеры на русский переводятя и доходят до русскоязычного читателя.

Но вообще с вашими сомнениями я согласен. Если у молодежи упадок интереса к любому чтению на любом языке, то никакими сколь угодно качественными книгами миноритарный язык из жопы не вытащишь.

[Цитатель]

если на удмуртский переведут новейший детектив, я конечно язык ради этого выучу

вот я как раз например читаю триллер Донато Карризи в переводе на македонский язык ("Шепнувачот").

будет на удмуртском продолжение, почитаю с удовольствием

[Vlad26t]

если на удмуртский переведут новейший детектив, я конечно язык ради этого выучу

вот я как раз например читаю триллер Донато Карризи в переводе на македонский язык ("Шепнувачот").

будет на удмуртском продолжение, почитаю с удовольствием

Т. е. триллер Донато Карризи могут на удмуртский перевести?

[Драгана]

это эрзянский или мокшанский ?

Это тот, который находится во рту!

[Цитатель]

Т. е. триллер Донато Карризи могут на удмуртский перевести?

это от удмуртов зависит 

[RockyRaccoon]

Ну вот, была одна тема "Погибающие языки", а стало две. Давайте ещё с десяток организуйте.

[Ömer]

Чем можно объяснить такое охлаждение?

Так особого "потепления"-то и не было. Так, небольшой всплеск.

[RockyRaccoon]

Чем можно объяснить такое охлаждение?

Так особого "потепления"-то и не было. Так, небольшой всплеск.

А вы сам белорус? (Если не секрет.)

[Ömer]

А вы сам белорус?

Да.

[RockyRaccoon]

А вы сам белорус?

Да.

Мне, конечно, интересно, почему нынешние белорусы в большинстве своём равнодушно относятся к "родному" (поставил в кавычки) языку.
В Советской армии у нас много было белорусов, и они относились к языку, как бы это выразиться, с добродушной усмешкой. Но тогда и большинство украинцев (большинство в нашем полку, I mean) к своей мове так же относились...

[Leo]

это эрзянский или мокшанский ?

Это тот, который находится во рту!

языки ж все ротом говорят