Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Demetrius
 - августа 3, 2015, 00:21
Не в курсе, ничего конкретного сказать не могу.

Иероглиф 漢 «Хань» первоначально обозначал реку Ханьшуй 漢水, именно поэтому у него компонент «вода» слева.
Автор Nevik Xukxo
 - августа 2, 2015, 10:22
Самоназвание китайцев - хань - точно идёт от династии Хань?
Какие аргументы и факты в пользу? Не было ли сомнений?
Ведь пару тыщ лет назад хань звучало как-то иначе?
Ероги одинаковые точно? :umnik:
Автор Nevik Xukxo
 - июля 30, 2015, 11:39
Цитата: Demetrius от июля 30, 2015, 11:38
Ну, то есть устный может и не унифицировался, но писали все одинаково, поэтому там не очень различишь.
Может, всякие конвергенции были?
По крайней мере, большая дробность на юге неспроста. :???
Автор Demetrius
 - июля 30, 2015, 11:38
Цитата: Nevik Xukxo от июля 30, 2015, 11:21
Так какой диалект родил развилку на миньские и неминьские?
Я так понимаю, это было уже после того, как язык унифицировался при династии Цинь. Ну, то есть устный может и не унифицировался, но писали все одинаково, поэтому там не очень различишь.
Автор Nevik Xukxo
 - июля 30, 2015, 11:21
Так какой диалект родил развилку на миньские и неминьские?
Или там была целая сеть как с романскими, наверное? :???
Автор Demetrius
 - июля 30, 2015, 11:19
Что значит «един»? Понятно, что там были свои диалекты. Некоторые вроде даже выделяемы:

Цитата: Edwin G. Pulleyblank. Outline of Classical Chinese Grammar. 1.1. Historical outline
The classical period proper begins with Confucius 孔子 (−551 to −479) and continues through the Warring States period to the unification and founding of the empire by Qín 秦 in −221. This was the period of the major philosophers and also of the first works of narrative history. Though all the productions of the period are in Classical Chinese, there is considerable linguistic diversity among them. This is, no doubt, partly the result of the geographical disunity and decentralization of the country, which allowed various regional dialects to become the vehicles of literature in their own areas. It is also the result of historial evolution. Exhaustive studies of these differences have yet to be made, but one can distinguish at least the following: (a) a rather archaic form of literary language, showing features in common with the Shījīng and probably based on a central dialect, used in historical texts such as Zuǒzhuàn 左傳 and Guóyǔ 國語; (b) a Lǔ 魯 dialect used in Confucian Analects (Lúnyǔ 論語; a more archaic) and Mencius (Mèngzǐ 孟子; more evolved); (c) a Chǔ 楚 dialect used in Lí Sāo 離騷 and other early poems of the Chǔcí 楚辭; and (d) a third-century dialect found in texts such as Zhuāngzǐ 莊子, Xúnzǐ 荀子, and Hán Fēizǐ 韓非子, showing an evolution towards a common literary standard but still with marked differences between different texts.
Автор Nevik Xukxo
 - июля 30, 2015, 10:54
Миньские диалекты, говорят, вроде только при династии Хань могли отщепиться.
То есть, что древнекитайский был с тыщу лет един до этого? :what: Практически невероятно же.
Автор Demetrius
 - июля 30, 2015, 10:53
Цитата: Nevik Xukxo от июля 30, 2015, 10:48
А вдруг во всём виноват циньский язык, а в Чжоу говорили хз на чём? :umnik:
Но ведь чжоуские надписи на бронзе читаемы по-древнекитайски. Можно, конечно, предположить, что письменность адаптировали для какого-то другого языка, как японцы читают камбун по-японски, но Оккам неодобряэ.
Автор Nevik Xukxo
 - июля 30, 2015, 10:48
А вдруг во всём виноват циньский язык, а в Чжоу говорили хз на чём? :umnik:
Автор Demetrius
 - июля 30, 2015, 10:47
Цитата: Nevik Xukxo от июля 30, 2015, 10:41
Откуда известно, что в Чу, например, говорили на языке или диалекте синитической группы? :umnik:
Точно не скажу, но «Чуские строки» же рифмуются. :donno: Правда, они чуть попозже написаны.