Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

70-летие ядерной бомбардировки Хиросимы

Автор pomogosha, августа 6, 2015, 17:24

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.


Nevik Xukxo

Цитата: Alexandra A от августа  7, 2015, 21:59
генералов Флота
вы это, хорошо себя чувствуете? адмиралов с генералами точно не попутали? мы беспокоимся!


Ellidi

Цитата: BormoGlott от августа  6, 2015, 22:14
вы хоть в курсе, что была война, какие могут быть представители от врага. И японцы и тот же Гитлер не задумываясь сбросили бы атомную бомбу на СССР, США или Великобританию если б она у них была.
Атомные бомбардировки всего лишь один из эпизодов Второй мировой войны и не более того
Я думаю, что Гитлер не сбросил бы бомбу на Британию. Его поведение во время Дюнкеркской операции (когда он оставил британские части потихонько отойти на другой берег) на мой взгляд показывает, что его отношение к Британии было специальным, слегка благосклонным. А Япония разумеется не сбросила бы на СССР по той причине, что подписала с ним договор о ненападении (и партия сторонников хокусинрон была в оппозиции, правили нансинрон).

Цитата: bvs от августа  6, 2015, 22:18
тем более что японцы не особенно проявляли гуманизм к американским военнопленным.
Тут можно вспомнить, какая сторона первой начала топтать гуманизм, посадив сотен тысяч мирных своих граждан азиатского происхождения в концлагеря только за то, что у них корни были оттуда, даже во втором, третьем поколении.

Цитата: BormoGlott от августа  6, 2015, 23:05
почти полмира сегодня чтут память жертв атомных бомбардировок, и клеймят позором жестокость американских вояк.
:+1:

Offtop
Я проголосовал за предпоследний ответ (с той оговоркой, что ЯО в англосаксонских руках - абсолютное зло).
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Alexandra A

Цитата: Nevik Xukxo от августа  7, 2015, 22:38
Цитата: Alexandra A от августа  7, 2015, 21:59
генералов Флота
вы это, хорошо себя чувствуете? адмиралов с генералами точно не попутали? мы беспокоимся!
В японском языке времён 2 Мировой Войны не различали звания в Армии и Флоте. В Армии и Флоте была единая система званий, и даже кажется петлицы, просветы, и звёзды были по единому образцу, различался только цвет.

Называть командование Императорской Армии генералами а командование Императорского Флота адмиралами - это скрывание того факта что в оригинале они имели единую систему званий.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Nevik Xukxo

Цитата: Alexandra A от августа  7, 2015, 22:56
Называть командование Императорской Армии генералами а командование Императорского Флота Адмиралами - это скрывание того факта что в оригинале они имели единую систему званий.
На море адмирал! Это норма. Не важно, что там в конкретном языке чудят!

Ильич

Цитата: Ellidi от августа  7, 2015, 22:41Я думаю, что Гитлер не сбросил бы бомбу на Британию. Его поведение во время Дюнкеркской операции (когда он оставил британские части потихонько отойти на другой берег) на мой взгляд показывает, что его отношение к Британии было специальным, слегка благосклонным.
Гитлер в Майн Кампф называл Британию естественным союзником Германии. Может быть, отсюда растут ноги и Мюнхенского сговора, и полета Гесса.

Ellidi

Цитата: Ильич от августа  7, 2015, 23:00
Гитлер в Майн Кампф называл Британию естественным союзником Германии. Может быть, отсюда растут ноги и Мюнхенского сговора, и полета Гесса.
И действий (точнее бездействия) немецкой армии во время Дюнкеркской операции.
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Nevik Xukxo

Цитата: Ильич от августа  7, 2015, 23:00
и полета Гесса.
По ходу, этот полёт спас его от виселицы в Нюрнберге. Или от цианида при капитуляции. :green:

Alexandra A

Цитата: Ильич от августа  7, 2015, 23:00
Цитата: Ellidi от августа  7, 2015, 22:41Я думаю, что Гитлер не сбросил бы бомбу на Британию. Его поведение во время Дюнкеркской операции (когда он оставил британские части потихонько отойти на другой берег) на мой взгляд показывает, что его отношение к Британии было специальным, слегка благосклонным.
Гитлер в Майн Кампф называл Британию естественным союзником Германии. Может быть, отсюда растут ноги и Мюнхенского сговора, и полета Гесса.
Да, да, ужасного Мюнхенского сговора.

Который не покушался на суверенитет Чехословакии как государства вообще, а только отбирал у Чехословакии территории, населённую реально этническими австрийцами-немцами.

Когда же Германский Рейх ликвидировал Чехословацкое Государство как таковое весной 1939 - Британия и Франция не признали этот шаг, то ксть по-прежнему продолжали признавать славянскую Чехословакию как отдельную страну.

Следующий шаг немцев - уничтожение славянской Польши - привёл к объявлению войны.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Nevik Xukxo


sasza

Цитата: Ellidi от августа  7, 2015, 22:41
Тут можно вспомнить, какая сторона первой начала топтать гуманизм, посадив сотен тысяч мирных своих граждан азиатского происхождения в концлагеря только за то, что у них корни были оттуда, даже во втором, третьем поколении.
Вы бы для начала сравнили со своим любимым СССР, что в нём делали в подобной ситуации. Американцы ангелами покажутся. И не во втором-третьем, а в десятом поколении.

Сергий

Цитата: sasza от августа  7, 2015, 23:34
Цитата: Ellidi от августа  7, 2015, 22:41
Тут можно вспомнить, какая сторона первой начала топтать гуманизм, посадив сотен тысяч мирных своих граждан азиатского происхождения в концлагеря только за то, что у них корни были оттуда, даже во втором, третьем поколении.
Вы бы для начала сравнили со своим любимым СССР, что в нём делали в подобной ситуации. Американцы ангелами покажутся. И не во втором-третьем, а в десятом поколении.
Однако Всемирная Эпоха Коммунального Народовластия все же началась именно в СССР. На землях отсталой (по меркам считающего себя передовым Запада) Великой России. И только после этого атаманы Запада поняли, что лучше поделиться властью добровольно - иначе с ними трудовой народ Запада сделает то же, что сделал трудовой народ России со своими. Множество ошибок - от общего низкого уровня образования, отсутствия опыта в построении  эффективных структур коммунального народовластия и т.д. С другой стороны - кто не рискует, тот не пьет шампанского. Народы исторической Великой Скифии-России доказали, что они умеют побеждать и достигать высот даже будучи в худших условиях чем противник, а это значит. что при должном развитии их ждет большое будущее.

Leo

Цитата: Nevik Xukxo от августа  7, 2015, 23:09
Цитата: Alexandra A от августа  7, 2015, 23:05
австрийцами-немцами
судетские немцы разве австрийцы? :???
с начала 19 века они были подданные австрийского императора

Nevik Xukxo

Цитата: Leo от августа  7, 2015, 23:41
с начала 19 века они были подданные австрийского императора
я про про этнографию. судетцы - это австрияки? :what:

Alexandra A

Цитата: sasza от августа  7, 2015, 23:34
Цитата: Ellidi от августа  7, 2015, 22:41
Тут можно вспомнить, какая сторона первой начала топтать гуманизм, посадив сотен тысяч мирных своих граждан азиатского происхождения в концлагеря только за то, что у них корни были оттуда, даже во втором, третьем поколении.
Вы бы для начала сравнили со своим любимым СССР, что в нём делали в подобной ситуации. Американцы ангелами покажутся. И не во втором-третьем, а в десятом поколении.
Немцев в каком поколении посадили в лагеря в СССР в августе-сентябре 1941? Это ведь те немцы которые прибыли в Россию при Династии Романовых.

И кстати, в СССР депортации населения начались ещё до начала боевых действий. Я имею в виду депортации 12-13 июня 1941, с приграничных районов. Жертвы - население недавно присоединённых территорий, Эстонии, Латвии, Литвы, Западной Белоруссии, Западной Украины, Бессарабии. Почти все они были не русскими, а представителями коренных этносов данных территорий.

Так же, из Ленинграда в 1942 например выселял в Сибирь этнических финнов.

В СССР система была налажена чётко. Во всех документах и анкетах граждан делили не только по половому признаку, не только указывалось место рождения и адрес - но и так называемая "национальность" - то есть кровное, расовое происхождение. Не знаю, как в Соединённых Штатах выявляли граждан японского происхождения - может по именам? В СССР же у каждого человека с преобладающими немецкими корнями в документах было прямо так и записано:

1.советский гражданин
5.немец.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Nevik Xukxo


Leo

Цитата: sasza от августа  7, 2015, 23:34
Цитата: Ellidi от августа  7, 2015, 22:41
Тут можно вспомнить, какая сторона первой начала топтать гуманизм, посадив сотен тысяч мирных своих граждан азиатского происхождения в концлагеря только за то, что у них корни были оттуда, даже во втором, третьем поколении.
Вы бы для начала сравнили со своим любимым СССР, что в нём делали в подобной ситуации. Американцы ангелами покажутся. И не во втором-третьем, а в десятом поколении.
за суды линча в сша стали судить только в 1997 году  :donno:

Leo

Цитата: Nevik Xukxo от августа  7, 2015, 23:42
Кстати, а где потомки судетцев щас-то живут? :what:
на приграничных немецких территориях

Leo

Цитата: Alexandra A от августа  7, 2015, 23:42
В СССР же у каждого человека с пребладающими немецкими корнями в документах было прямо так и записано:

1.советский гражданин
5.немец.
в старых паспортах графа нац-сть была за № 3

Nevik Xukxo

Цитата: Leo от августа  7, 2015, 23:43
на приграничных немецких территориях
чё-то в википедиях не видно, куда депортированные немцы выселялись конкретно. :what:

Leo

Цитата: Alexandra A от августа  7, 2015, 23:42
Не знаю, как в Соединённых Штатах выявляли граждан японского происхождения - может по именам?
наверно на основе указанного ниже это было нетрудно

ЦитироватьВ начале XX века Калифорния пережила целую волну антияпонских предрассудков, вызванных, отчасти, концентрацией там новых иммигрантов. Этим Калифорния отличалась от остальной страны: около 90% японских иммигрантов в США поселялись в Калифорнии, где конкурентная борьба за работу и землю приводила к антияпонским настроениям[2]. В 1905 году в калифорнийский закон о запрете смешанных браков была внесена поправка, запрещающая браки между белыми и «монголами» (общий термин, в то время использовавшийся для обозначения японцев среди других народов восточно-азиатского происхождения)[2]. В октябре 1906 года комитет Сан-Франциско по вопросам образования проголосовал за сегрегацию школ по расовому признаку. 93-м ученикам этого округа было приказано перевестись в специальную школу в Чайнатауне[3]. 25 из этих школьников были американскими гражданами. Эти антияпонские настроения не прекратились и после, о чём свидетельствует «Закон об исключении азиатов» 1924 года, который делал практически невозможным для японцев получение американского гражданства[2].

Leo

Цитата: Nevik Xukxo от августа  7, 2015, 23:46
Цитата: Leo от августа  7, 2015, 23:43
на приграничных немецких территориях
чё-то в википедиях не видно, куда депортированные немцы выселялись конкретно. :what:

как не видно ?

ЦитироватьWährend und nach der Einnahme durch amerikanische und sowjetische Truppen flüchteten viele Sudetendeutsche und es erfolgten ,,spontane Vertreibungen" Deutscher aus dem Gebiet der ehemaligen Tschechoslowakei. Im Mai propagierte Edvard Beneš die Notwendigkeit der Entfernung der Deutschen und stieß damit eine Folge teilweise blutiger ,,wilder Vertreibungen" an, durch die bis zu 800.000 Menschen ihre Heimat verloren. Durch das Beneš-Dekret 108 wurde der gesamte deutsche Besitz konfisziert. Im Jahr 1946 wurden weitere ca. 2.256.000 Menschen offiziell ausgesiedelt. Lediglich einige benötigte Facharbeiter und Gegner und Verfolgte des NS-Regimes durften oder mussten bleiben. Aufnahmeländer waren die spätere Bundesrepublik Deutschland, hier insbesondere Bayern und Hessen, die spätere Deutsche Demokratische Republik und in geringem Umfang auch Österreich.

pomogosha

Цитата: Рыжий от августа  6, 2015, 19:35
Пункт 1.
Боевой дух японской нации того времени можно было сломить только этим.
На самом деле было немножко по-другому...
Понимаю, можно по-разному относиться к тому, что говорит Делягин, но всё же...

Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Hellerick

Откровенно говоря, обилие голословных и оценочных утверждений зашкаливает.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр