кАрпИн

[From_Odessa]

Есть такой бывший футболист, а нынче тренер Валерий Ка́рпин. Так вот, где-то в первой половине 90-х комментаторы произносили его фамилию, как Карпи́н, хотя правильно Ка́рпин. Сейчас уже варианта Карпи́н не услышишь. Чем могла быть вызвана такая ситуация?

[RockyRaccoon]

Чем могла быть вызвана такая ситуация?

Тем, что за столько лет все уже выучили, что он именно Ка́рпин.

[Эслыш]

где-то в первой половине 90-х комментаторы произносили его фамилию, как Карпи́н,

В первой половине 90х могли просто подражать иностранным комментаторам.

[Эслыш]

Например, такой комментатор Григорий Твалтвадзе, упорно называл российских хоккеистов с фамилиями на -ский как -ски, как чехов каких-нибудь.

[From_Odessa]

Тем, что за столько лет все уже выучили, что он именно Ка́рпин.

Это да. А вот откуда взялся вариант "Карпин"?

В первой половине 90х могли просто подражать иностранным комментаторам.

Хм... Не очень верю в эту версию, но возможно.

Например, такой комментатор Григорий Твалтвадзе, упорно называл российских хоккеистов с фамилиями на -ский как -ски, как чехов каких-нибудь.

Да, знаю такого, смотрел запись "золотого матча"-2002 "Локомотив" - ЦСКА, который он комментировал. Но в целом с его комментариями почти не знаком, потому не могу судить. То, что Вы описали, очень любопытно.

[RockyRaccoon]

А вот откуда взялся вариант "Карпин"?

Ну например по аналогии с "Карги́н". Я бы скорее всего именно так и произнёс, потому что у меня было несколько знакомых Каргиных.

[kemerover]

Ваниль - ванилин, кофе - кофеин, карп - карпин

[RockyRaccoon]

Серёжа, до меня, кажется, дошёл смысл темы. Тебе ударение на А в этой фамилии кажется естественным, а на И - неестественным. Да?
Но почему? Вот если бы он был Карпов, то тут всё ясно. Но фамилия "Карпин", по смутному подсознательному пониманию встретившихся с ней, образована от странного слова "Карпа" женского рода, а куда падает ударение в этом странном слове - неизвестно. Отсюда и разночтения.

[alant]

Серёжа, до меня, кажется, дошёл смысл темы. Тебе ударение на А в этой фамилии кажется естественным, а на И - неестественным. Да?
Но почему? Вот если бы он был Карпов, то тут всё ясно. Но фамилия "Карпин", по смутному подсознательному пониманию встретившихся с ней, образована от странного слова "Карпа" женского рода, а куда падает ударение в этом странном слове - неизвестно. Отсюда и разночтения.

КАРПИЙ, карпия, муж., и КАРПИЯ, карпии, жен. Тоже, что карп. Толковый словарь Ушакова.

[RockyRaccoon]

Впервые в жизни слышу такие варианты.

[Awwal12]

>> Карпиев, Карп(и/ь)ин.

[From_Odessa]

Тебе ударение на А в этой фамилии кажется естественным, а на И - неестественным. Да?
Но почему?

Кажется, угу. Но я изначально знал, что он - Ка́рпин. То есть, эту фамилию я впервые встретил в устной форме именно в таком виде. И много лет только такой вариант и знал. Потому не могу понять: это просто привычка, или действительно ударение на "и" менее естественно для русского языка в данной фамилии?

Вот если бы он был Карпов, то тут всё ясно. Но фамилия "Карпин", по смутному подсознательному пониманию встретившихся с ней, образована от странного слова "Карпа" женского рода, а куда падает ударение в этом странном слове - неизвестно. Отсюда и разночтения.

Интересно. У меня при знакомстве с этой фамилией сразу же возникла ассоциация с карпом. А откуда тут может взяться связь с неким "Карпа"? И почему, на твой взгляд, не возникает связи с карпом, как в случае с фамилией Карпов?

[Валентин Н]

Много ли есть фамилий с -и́н? Вспоминается только Куприн, зато: Сталин, Бухарин, Путин (тоже псевдоним?), Державин, Кулагин, Иванин, Корчагин,,,

Карги́н

Никогда не слышал.

[RockyRaccoon]

И почему, на твой взгляд, не возникает связи с карпом, как в случае с фамилией Карпов?

Она, конечно, возникает, но какая-то сомнительная.

Потому не могу понять: это просто привычка, или действительно ударение на "и" менее естественно для русского языка в данной фамилии?

Думаю, всё зависит от случайности. Я, например, как уже сказал, случайно провёл аналогию с "Карги́н".

[RockyRaccoon]

Много ли есть фамилий с -и́н? Вспоминается только Куприн

Ох ты. Щедри́н, Шульги́́н, Журби́н, Лузги́н, Турби́н, Нуждин, Карамзи́н, Фоми́н, Бурми́н, Блохи́н, Лапши́н. Это я навскидку, минуты за полторы.

[RockyRaccoon]

Карги́н

Никогда не слышал.

У меня трое знакомых таких, и все - не родственники между собой.

[Bhudh]

У меня при знакомстве с этой фамилией сразу же возникла ассоциация с карпом. А откуда тут может взяться связь с неким "Карпа"?

У тебя вообще с образованием притяжательных что происходит?
Иван → Иванов, Пётр → Петров, Сидор → Сидоров.
Васечка → Васечкин, Фома → Фомин. Лиза → Лизин.
От слов 2-го твёрдого склонения на -ов.
От слов 1-го склонения на -ин.
Это в школе учат.

[From_Odessa]

У тебя вообще с образованием притяжательных что происходит?
Иван → Иванов, Пётр → Петров, Сидор → Сидоров.
Васечка → Васечкин, Фома → Фомие. Лиза → Лизин.
От слов 2-го твёрдого склонения на -ов.
От слов 1-го склонения на -ин.
Это в школе учат.

Дело не в этом, а в том, что просто ассоциация с известным мне уже словом "карп". Потому что, видимо, это самое близкое, с чем она могла проассоциироваться. Ты не забывай, что я услышал ее, как "Ка́рпин", что и могло повлечь такую ассоциацию. А, может, ее и не было, а мне сейчас так только кажется.

[From_Odessa]

У меня эта фамилия не вызывала ощущения притяжательного. Да и щас не вызывает. Если задуматься, то да, понятно, что "карпа" - "карпин".

[Bhudh]

У меня эта фамилия не вызывала ощущения притяжательного. Да и щас не вызывает.

Странно, это же вроде не Chaplin и не Chauvin.