Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Andrei N
 - мая 28, 2009, 15:18
Цитата: Bhudh от мая 28, 2009, 15:05
Цитата: Андрей Nхотя может он никуда там и не выпадал
Именно это я и имел в виду.
Это как раз и представляет определенный интерес: получается, что сочетания без редуцированных по падении редуцированных уподобились сочетаниям с редуцированными, хотя обычно происходило наоборот. И это в свою очередь очень напоминает эффект скандирования, известный древнерусским грамотам и северным, и южным. Ну и в итоге возникает закономерный вопрос: на самом ли деле эффект скандирования представлял чисто графический эффект и не соответствовал произношению?
Автор Bhudh
 - мая 28, 2009, 15:05
Цитата: Андрей Nхотя может он никуда там и не выпадал
Именно это я и имел в виду.
Автор Andrei N
 - мая 28, 2009, 15:03
Цитата: Bhudh от мая 28, 2009, 14:46
Кстати, какого времени эти примеры:
Цитата: Андрей Nв южных также и въласьть, дъва, зъавать (? зъвать?-Bh), пълахой, търава, дъно, присълал


?
А то выделенное мной — это старославянское написание (и произношение) :what:.
Это сегодняшние диалекты... А то что написание старославянское, то здесь ничего страшного нет. Здесь просто дополнительный звук встал на место выпавшего ера (хотя может он никуда там и не выпадал, а просто получил иную роль и может быть иное произношение).
Автор Bhudh
 - мая 28, 2009, 14:46
Можно ещё вспомнить, что вследствие Закона восходящей звучности в заимствованиях из греческого появлялись вставные еры, например:

  • Παύλος > ПАВЬΛЪ
  • ψαλμός > ПЪСАΛЪМЪ
Может, и тут похожий принцип?


Кстати, какого времени эти примеры:
Цитата: Андрей Nв южных также и въласьть, дъва, зъавать (? зъвать?-Bh), пълахой, търава, дъно, присълал


?
А то выделенное мной — это старославянское написание (и произношение) :what:.
Автор Andrei N
 - мая 28, 2009, 13:35
Цитата: Bhudh от мая 27, 2009, 01:02
Хомовое пение
Ну это несколько иное. Здесь я бы скорее сказал, что влияние написания на произношение. Ведь надо же было все эти знаки как-нибудь выговаривать. Нельзя же петь немыми гласными.
Автор Andrei N
 - мая 26, 2009, 22:37
В документах с грамоты ру описывается вещь, которая называется скандирующим эффектом. Он состоит в том, что почти все сочетания согласных разделяются гласными (неразделяются лишь немногие: ст, ск, сп...): доругая, соторона, поколоно, солова, ѡсотавимо, колонеюсѧ... Он появляется сразу после падения редуцированных. Получается как некая инерция сохранять графические знаки. Там он (в грамоты ру) интерпретируется как прием записи. Но мне хотелось бы добавить сюда немного псевдонаучности. Понимаю что это довольно легко опровергается (только пока не знаю как). Дело в том, что в современных диалектах возможно нечто подобное. То есть гласный вставляется там, где вроде ничего и быть не должно: фстала (мр.едч), табоя, ходьма, стаима, ходамъ, празьнико, ходимо, браты. Это возможно как в северных, так и в южных диалектах (в южных также и въласьть, дъва, зъавать, пълахой, търава, дъно, присълал). Теперь хотелось бы высказать псевдонаучное предположение: не является ли древнерусское скандирование тоже реально произносимыми звуками, или же это позднее явление?