Цитата: tetramur от декабря 20, 2018, 08:44Отличный выбор, поздравляю. Вдобавок там можно внезапно обнаружить такие характерные баскские слова, как transformadore и turbinа.
Изучая физические статьи в баскской Википедии, я наткнулся на слово tenperatura.
ЦитироватьНо t- - это нестандартно, поэтому я склонен думать,Почитайте Агуда-Товара или хотя бы Бенгтсона и объясните наличие таких слов, как tai, taboi, talde, tanka, toki etc.
ЦитироватьKahdeksan "8" < "2-10".С какой радости-то?
В баскском ожидается сходная структура.
ЦитироватьЖесть. А при сравнении финского tulLa «приходить» и русского пришеЛец вы тоже обнаружите "общий инфикс –l-"?
Нет, я не сторонник родства баскского и ФУ, если что-то и есть там, то только префикс l-/li-. Сравните:
joan - balihoa
etorri - baletor
ЦитироватьЧего это нет-то? Показывайте мне, что "множ. cуффикс –еро" не есть когнат окаменелого баск. плюралиса *–r. И если уж говорить о дистантной регрессивной диахронии, объясняйте влияние ирландского на иберский.
Нет. Современное "девятеро" - продукт сращения числа "девять" и множительного суффикса "-еро". Показывайте мне, как современные русские смогли изобрести машину времени и научить басков одному-единственному слову. Явление регрессивной диахронии детектед.
Цитата: Tibaren от декабря 18, 2018, 22:27Не прошло и трёх часов, как я нашёл рефлекс лат. t- в виде баскского t-. Изучая физические статьи в баскской Википедии, я наткнулся на слово tenperatura. Кластер -np- - это стандартно, я привык. Но t- - это нестандартно, поэтому я склонен думать, что это позднее заимствование из испанского.Цитата: tetramur от декабря 18, 2018, 08:39Проследите хорошенько судьбу всех латинизмов с начальным t- в баскском и их рефлексацию по диалектам.
В пользу ТМ говорят заимствования из латыни: лат. tempora > баск. denbora.
ЦитироватьЯ про что и говорю.ЦитироватьПервый фейл Форни был в том, что он не смог объяснить, как в эргативном/дативном спряжении во 2-м лице, в женском роде возникает -n(a). Он правильно восстановил форму -na, но приписал его прабаскскому. На самом деле эта форма была заимствована из исп. doña.Это, я бы сказал, не первый , а эпический, после которого рассматривать всерьёз работы Форни не приходится.
ЦитироватьKahdeksan "8" < "2-10".ЦитироватьЭту форму я видел в финно-угорских.А при чём здесь, простите, ФУ и то, что вы там видели?
ЦитироватьНет. Современное "девятеро" - продукт сращения числа "девять" и множительного суффикса "-еро". Показывайте мне, как современные русские смогли изобрести машину времени и научить басков одному-единственному слову. Явление регрессивной диахронии детектед.ЦитироватьОн же назвал z- результатом ассимиляции в ряду "6, 7, 8" и выдвинул гипотезу о том, что изначально там стояло *or-, а -tzi - результат мутации старого *oitsu, видного также в соседнем bederatzi < *bede eta oitsu "1+8".А я же вам приводил изначальный славянский этимон: слав. *devetero > vetedero > bedetero > bederet-co > bederotze > bederatzi. Незначительные мутации и метатезы не скрывают истинную суть исторических превращений, не правда ли?
Цитата: tetramur от декабря 18, 2018, 08:39Проследите хорошенько судьбу всех латинизмов с начальным t- в баскском и их рефлексацию по диалектам.
В пользу ТМ говорят заимствования из латыни: лат. tempora > баск. denbora.
ЦитироватьПервый фейл Форни был в том, что он не смог объяснить, как в эргативном/дативном спряжении во 2-м лице, в женском роде возникает -n(a). Он правильно восстановил форму -na, но приписал его прабаскскому. На самом деле эта форма была заимствована из исп. doña.Это, я бы сказал, не первый , а эпический, после которого рассматривать всерьёз работы Форни не приходится.
ЦитироватьЭту форму я видел в финно-угорских.А при чём здесь, простите, ФУ и то, что вы там видели?
ЦитироватьОн же назвал z- результатом ассимиляции в ряду "6, 7, 8" и выдвинул гипотезу о том, что изначально там стояло *or-, а -tzi - результат мутации старого *oitsu, видного также в соседнем bederatzi < *bede eta oitsu "1+8".А я же вам приводил изначальный славянский этимон: слав. *devetero > vetedero > bedetero > bederet-co > bederotze > bederatzi. Незначительные мутации и метатезы не скрывают истинную суть исторических превращений, не правда ли?
ЦитироватьСтранно, что в настоящих кельтских нет структуры "1+х" как обозначения следующего числа.Действительно, странно. И в койсанских нет, и в австралийских ... А ведь должно было быть.
Цитата: tetramur от декабря 18, 2018, 08:11Дагестанские, без проблем, 100 раз. Поройтесь хорошенько
Но не дагестанские.
Цитата: Tibaren от марта 14, 2018, 21:20Между многими источниками, которые у меня имеются, есть неразрешимые противоречия. Я обычно их разрешаю в пользу Траска и Мичелены.Цитата: tetramur от марта 14, 2018, 17:46Вы кроме дилетанта Форни читали что-нибудь по баскскому?Цитата: Tibaren от марта 14, 2018, 17:15Теория "Мужужу".Цитата: tetramur от марта 14, 2018, 13:18С какой радости оно стало фиксированным, если оно плавает в свободном порядке от диалекта к диалекту, и каково оно было в прабаскском состоянии вообще восстановить нереально.
Опять привлеку мнение Форни, что ударение стало фиксированным на втором слоге.
Рекомендую вот это, для начала:
Egurtzegi A. Basque and Proto-Basque Phonetics and Phonology
Цитата: Tibaren от марта 14, 2018, 21:28Не только АА пытались привязать к ИЕ, но и нахские. Но не дагестанские.Цитата: tetramur от марта 14, 2018, 17:37Коларуссо что ли? Так там не северокавказцы, а абхазо-адыги, и ИЕ фонология хирургическим путём подгоняется к их... В общем, такая же маргинальная муть.
Северокавказцы + ИЕ = понтийские по одной гипотезе (которую выдвинул не Форни).ЦитироватьХурро-урартцы - уже было на Лингвофоруме.Читайте, чем закончились дебаты Касьяна и Бомхарда-Фурне в JLR № 5, 2011.
Цитата: tetramur от марта 14, 2018, 17:37Коларуссо что ли? Так там не северокавказцы, а абхазо-адыги, и ИЕ фонология хирургическим путём подгоняется к их... В общем, такая же маргинальная муть.
Северокавказцы + ИЕ = понтийские по одной гипотезе (которую выдвинул не Форни).
ЦитироватьХурро-урартцы - уже было на Лингвофоруме.Читайте, чем закончились дебаты Касьяна и Бомхарда-Фурне в JLR № 5, 2011.
Цитата: tetramur от марта 14, 2018, 17:46Вы кроме дилетанта Форни читали что-нибудь по баскскому?Цитата: Tibaren от марта 14, 2018, 17:15Теория "Мужужу".Цитата: tetramur от марта 14, 2018, 13:18С какой радости оно стало фиксированным, если оно плавает в свободном порядке от диалекта к диалекту, и каково оно было в прабаскском состоянии вообще восстановить нереально.
Опять привлеку мнение Форни, что ударение стало фиксированным на втором слоге.
Цитата: tetramur от марта 14, 2018, 15:53Не важно. Главное - что ударение на втором слоге.Цитата: RockyRaccoon от марта 14, 2018, 15:26Только как сиу успели перебежать в Северную Америку?Цитата: tetramur от марта 14, 2018, 13:18В основном, со многими исключениями - в лакота-дакота и ассинибойн-стоуни. Баскский - сиу?
ударение стало фиксированным на втором слоге. Ещё известны языки с таким ударением?
Цитата: Tibaren от марта 14, 2018, 17:15Теория "Мужужу".Цитата: tetramur от марта 14, 2018, 13:18С какой радости оно стало фиксированным, если оно плавает в свободном порядке от диалекта к диалекту, и каково оно было в прабаскском состоянии вообще восстановить нереально.
Опять привлеку мнение Форни, что ударение стало фиксированным на втором слоге.
Страница создана за 0.071 сек. Запросов: 23.