Размышленiя о культурѣ

[Бенни]

Смотря как определять культуру.

[Agabazar]

Простите, но язык не имеет к культуре никакого отношения.

А как связаны между собой язык и мышление?

Процесс мышления происходит посредством языка? 

[Krasimir]

Простите, но язык не имеет к культуре никакого отношения.

А как связаны между собой язык и мышление?

Первое позволяет вербально выражать результат второго. Если приплести сюда какую-то неведомую культуру, получится натягивание совы на глобус.

[Bhudh]

Культура позволяет в том числе невербально выражать результат второго.

[Krasimir]

Культура позволяет в том числе невербально выражать результат второго.

Вот и славно, развели язык и культуру в разные стороны.

[Bhudh]

Это как у Вас так получилось? "В том числе" означает, что "в том числе" и вербально, то есть язык, как любое творение человека, часть его культуры.

[Валер]

Сейчас культ управления процессами в указанных сферах, культ личной власти над событиями.

Чувство личной власти над своей собственной жизнью и событиями в ней называется счастьем. Вы против счастья?

Чувство личной власти это только чувство ..

[Валер]

Простите, но язык не имеет к культуре никакого отношения.

А как связаны между собой язык и мышление?

Первое позволяет вербально выражать результат второго. Если приплести сюда какую-то неведомую культуру, получится натягивание совы на глобус.

Разве ж только "выражать позволяет"?..

[Easyskanker]

Сейчас культ управления процессами в указанных сферах, культ личной власти над событиями.

Чувство личной власти над своей собственной жизнью и событиями в ней называется счастьем. Вы против счастья?

Чувство личной власти это только чувство ..

Так и счастье только чувство.

[Krasimir]

Простите, но язык не имеет к культуре никакого отношения.

А как связаны между собой язык и мышление?

Первое позволяет вербально выражать результат второго. Если приплести сюда какую-то неведомую культуру, получится натягивание совы на глобус.

Разве ж только "выражать позволяет"?..

Только.

[Валер]

Сейчас культ управления процессами в указанных сферах, культ личной власти над событиями.

Чувство личной власти над своей собственной жизнью и событиями в ней называется счастьем. Вы против счастья?

Чувство личной власти это только чувство ..

Так и счастье только чувство.

Вроде того)
Что такое счастье? Кто как понимают. Но обычно это что-то самодостаточное, относительно мало зависящее от окружающего. Понятно, что голод и холод этому не способствуют - это такая программа-минимум.
А что такое "чувство личной власти над своей собственной жизнью и событиями в ней"? Такое вообще возможно? Это больше похоже на иллюзию.

[Валер]

Простите, но язык не имеет к культуре никакого отношения.

А как связаны между собой язык и мышление?

Первое позволяет вербально выражать результат второго. Если приплести сюда какую-то неведомую культуру, получится натягивание совы на глобус.

Разве ж только "выражать позволяет"?..

Только.

"Всё понимает, только не говорит". Про кого так говорят? Собачка, она и говорит, только мало. А у человека всё сложно, у него есть сложный язык, много понятий, обширный прошлый опыт. Язык играет очень большую роль в этом.

[Krasimir]

А у человека всё сложно, у него есть сложный язык, много понятий, обширный прошлый опыт. Язык играет очень большую роль в этом.

Особенно большую роль играет базовый порядок слов, и кондиционалис, и тоны в тоновых языках

[Валер]

А у человека всё сложно, у него есть сложный язык, много понятий, обширный прошлый опыт. Язык играет очень большую роль в этом.

Особенно большую роль играет базовый порядок слов, и кондиционалис, и тоны в тоновых языках

Да разве ж это роль. Роль - это то, что Вы и я сидим в этой теме и вообще в Инете . Решаем важные вопросы Где они, эти вопросы? Может, в головах? Кстати, началось всё с "культуры", на язык быстро перескочили с неё, и не случайно.

[Krasimir]

язык, как любое творение человека, часть его культуры.

Вот только это творение воле человека практически неподвластно и складывается довольно независимо и зачастую по весьма неочевидным законам, что собственно и изучает лингвистика. Да, лингвистика - тоже часть антропологии в широком смысле, как науки о человеческом. Но культура - это же совсем про другое.

[Krasimir]

А у человека всё сложно, у него есть сложный язык, много понятий, обширный прошлый опыт. Язык играет очень большую роль в этом.

Особенно большую роль играет базовый порядок слов, и кондиционалис, и тоны в тоновых языках

Да разве ж это роль.

Секундочку, это же сущности из языка. Значит, где-то в них должна крыться культура? И где же?

[Krasimir]

(У меня на полке стоит словарь спряжений югских глаголов. Пойти там культуру поискать, что ли.)

[Валер]

А у человека всё сложно, у него есть сложный язык, много понятий, обширный прошлый опыт. Язык играет очень большую роль в этом.

Особенно большую роль играет базовый порядок слов, и кондиционалис, и тоны в тоновых языках

Да разве ж это роль.

Секундочку, это же сущности из языка. Значит, где-то в них должна крыться культура? И где же?

Это частности же, и то - это скорее к относительным лингвистам. Так или иначе, важнее чем "как" - думать "о чём". "О чём" - это и есть "думать".

[Krasimir]

А у человека всё сложно, у него есть сложный язык, много понятий, обширный прошлый опыт. Язык играет очень большую роль в этом.

Особенно большую роль играет базовый порядок слов, и кондиционалис, и тоны в тоновых языках

Да разве ж это роль.

Секундочку, это же сущности из языка. Значит, где-то в них должна крыться культура? И где же?

Это частности же, и то - это скорее к относительным лингвистам.

ЧТД: язык и культура совершенно необязательно связаны.

[Валер]

Ну если частности языка это язык...

[Krasimir]

Ну если частности языка это язык...

На стыке с культурой тоже находятся частности вроде лексики или прагматики. Гораздо больше можно вспомнить иных частностей.

[Валер]

Ну если частности языка это язык...

На стыке с культурой тоже находятся частности вроде лексики или прагматики. Гораздо больше можно вспомнить иных частностей.

Лексика - частность? Лексика - это понятия. Нет понятия - нет дискурса. Какие-нибудь условные индейцы не увидели бы половины этой дискуссии, за неимением.

[Krasimir]

Ну если частности языка это язык...

На стыке с культурой тоже находятся частности вроде лексики или прагматики. Гораздо больше можно вспомнить иных частностей.

Лексика - частность?

Ну вы же готовы объявить частностью морфологию и синтаксис какие-нибудь. А насчёт лексики и языка в целом не так давно был на форуме пример сойотов - горнотаёжных кочевников. Сменили 3 или 4 языка, в остальном остались при своём.

[Валер]

Ну если частности языка это язык...

На стыке с культурой тоже находятся частности вроде лексики или прагматики. Гораздо больше можно вспомнить иных частностей.

Лексика - частность?

Ну вы же готовы объявить частностью морфологию и синтаксис какие-нибудь.

Так вопрос в том, что считать языком. Вы называете языком то что называют лингвисты, я - скорее то что назовут психологи-философы.
Есть "что", и есть "как".

[Krasimir]

Ну если частности языка это язык...

На стыке с культурой тоже находятся частности вроде лексики или прагматики. Гораздо больше можно вспомнить иных частностей.

Лексика - частность?

Ну вы же готовы объявить частностью морфологию и синтаксис какие-нибудь.

Так вопрос в том, что считать языком.

Два момента вдогогку к лексике. Мне доводилось встречать мнение нескольких учительниц т.н. "родного языка" (КМНС), не владеющих этим самым языком. По их мнению, раньше грамматики особо не было, говорили отдельными словами как придётся. И ещё: чтобы выразить любую лексику, никак не обойтись без фонетики, а это уже материя весьма независимая от культуры. Мораль: не лексикой единой жив язык