Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Осетинский язык

Автор OSETIN, февраля 21, 2008, 20:04

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

OSETIN

Осетинский язык принадлежит к иранской группе индоевропейских языков. К северной части восточной подгруппы, которая на сегодняшний день практически полностью исчезла. Восходит к языку скифов-саков-сарматов-алан, которые жили к северу от Черного и Каспийского морей, а также в предгорьях Кавказа (конечно, наряду с другими кочевыми и полукочевыми ираноязычными племенами).

Диалектная раздробленность незначительна. Традиционно выделяют два диалекта: дигорский (распространенный в районе г. Дигора и с. Чикола на западе РСО-А, а также в сёлах Дигорского ущелья) и иронский (на всей остальной территории). Дигорский диалект можно условно поделить на дигорский и чиколинский говоры. Иронский диалект в  свою очередь делится на несколько говоров — условно три: северный (большинство говорящих), кударский или южный (бóльшая часть осетинского населения Южной Осетии и внутренних районов Грузии, беженцы-южане в Северной Осетии, в том числе, большинство жителей селения Ногир под Владикавказом, где проживают потомки переселенцев 20-х годов), ксанский или чсанский (Ленингорский район Южной Осетии, т. е. долина реки Ксан).

Литературный осетинский язык сформировался на основе иронского диалекта.


OSETIN

Сходство осетинского языка с некоторыми европейскими:

С английским

arm - арм
egg - аиг
narrow - нарæг
middle - мидæгаей
all - алы
another - æндæр
door - дуар
hoot - худ
kourt – кæрт
foot – фад
dress – дарæс
murder – мард
what – уат
nanny – нана
devil – ивал
name – ном
my – мæ
food - фут
enter(англ.ввод,пуск) - антæр
father - фыд

В Британии римлянами в качестве наемников использовались ираноязычные сарматы, родственный скифам и аланам народ. В 175 году н.э. император Марк Аврелий нанял 8000 наемников-сарматов, из которых 5500 было направлено в Британию. После окончания службы в римской армии, сарматы, в отличие от других солдат auxilia, не могли вернутся на родину, так как она находилась за границами империи. Судя по всему, сарматские "военные поселения" продолжали существовать в течение всего 3-го века. В 17 веке в графстве Ланкашир были найдены надгробия с упоминанием сарматов. По словам византийского автора XV в. Лаорника Халкакондиласа: «В эпоху поздней империи военные поселения сармат зарегистрированы даже на территории Англии».

По утверждению американского ученого Бернарда С. Бахраха, «аланы были единственным негерманским народом, основавшим значительные поселения на территории Западной Европы». Они предпочитали делать остановки на берегах рек». 

Как упоминает Бернард С. Бахрах, в середине VI века на землях, управляемых Кономором, жили аланы, говорившие на родном языке. Итак, в течение второй половины V века аланские воины поселились на землях Римской империи для вступления в ряды потенцариев, которые заправляли всеми местными делами.

К примеру, как отмечает С. Бахрах, у западноримского императора Максимилиана, сменившего Грациана, «отец был гот, а мать – аланка».

Исходя из вышесказанного, можно заключить, что  те  сармато-аланские поселения, которые существовали в V-VI веках на территории Британии, могли оказать немалое влияние на топонимику местного ареала.

Например:

Река Кройдон(близ Лондона) переводится на осетинский как "мельничная река"
Уэмблдон - "река дружбы"
Лондон - "пристань"

С греческим

даендаг - донди (зуб)
дзыбп - дзепи ( карман )
авд - эфта (семь)
халы - халай ( портится ломается )

С немецким

Hoch(высота, высокий, возвышенность) – Хох – гора, высота.
Hochland(высокая страна, страна гор)

Немцы называют Дунай – Donau(Донау) – это ещё раз подтверждает осетинское(скифо-сарматское происхождение этого названия)


Nekto

Зря это вы о Дунае и топонимии Англии. Теперь эта тема будет автоматически перенесена в раздел Псевдонаука. А жаль. Нам славянам очень интересен осетинский язык, чтобы понять свои собственные.
И осетинские слова интереснее сравнивать не с западно-европейскими, а со славянскими, особенно много интересностей можно обнаружить, если сравнивать с польским.

Darkstar

Почему псевдо, если они действительно были в Англии (о чем я не знал). А топономика сама по себе изначально псевдонаука, так что ее испорить почти невозможно.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Darkstar

Осетин, если осетинский хорошо знаете, не уходите далеко. У меня есть важная теория на счет осетинского... позднее...
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Nekto

Цитата: Darkstar от февраля 21, 2008, 22:46
Осетин, если осетинский хорошо знаете, не уходите далеко. У меня есть важная теория на счет осетинского... позднее...
Давайте не будем осетину забивать мозги мусором, а для начала поспрашиваем как на осетинском будут разные слова, например, сорок, сто, др. числительные...

Чайник777

Цитата: Nekto от февраля 21, 2008, 22:48
Давайте не будем осетину забивать мозги мусором, а для начала поспрашиваем как на осетинском будут разные слова, например, сорок, сто, др. числительные...
Что Вы как маленькие, можно же скачать словари и посмотреть!  ;D
DAZU brauchte Hitler 12 Jahre Zeit.

Dana

Интересно было бы увидеть ещё сравнения с персидским.
Как по-оссетински "вода" ?
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Чайник777

DAZU brauchte Hitler 12 Jahre Zeit.

Darkstar

"Давайте не будем осетину забивать мозги мусором"

Мусор -- это то, что вы ежедневно пишите в интернете. Это мусор. Не путайте, пожалуйста, с моими очень грамотными, по большей части, вещами.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Vertaler

Цитата: Darkstar от февраля 22, 2008, 12:50
"Давайте не будем осетину забивать мозги мусором"

Мусор -- это то, что вы ежедневно пишите в интернете. Это мусор. Не путайте, пожалуйста, с моими очень грамотными, по большей части, вещами.
Скажите ещё, что сегодня вы, как президент России, подписали указ, в котором... (вставить нужное по желанию)
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Darkstar

Скажу. Я, президент всия Руси, подписал указ, в соответствии с которым! Точка! :D
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

OSETIN

Nekto

         С суффиксом  -дон-:
   
  а) города: Ашингдон, Базилдон, Бовингдон, Коулсдон, Лонгдон Хилс, Лейндон, Лондон-Колни, Лонг-Крендон, Молдон, Пелдон, Райдон, Реттендон, Невендон, Стандон, Саут-Оксендон, Уодсдон, Уорплесдон, Уэст-Кландон,  Фарингдон, Тейдон-Батс, Хамблдон, Ходсдон, Хендон, Хордон-он-вэ-Хилл, Шеффилд-апон-Лон-дон (район Лондона) Билсдон, Грейт-Оксе-ндон,  Даддон,  Ийдон,  Кливдон,  Колдон,  Лонгдон, Лондон (кельтское название, как отмечает Ф. Е. Холлидей   в книге «История Англии»), Суиндон, Уидон-Бек, Уэст-Хаддон, Хелмдон, Бейлдон (в Англии), Абингдон (графство Беркшир), Бандон (на южном побережье Ирландии), Бадон (в 500 году здесь произошло сражение между англичанами и романизированными кельтами во главе с Амбросиусом Ауреллианусом), Инвергордон, Уэст-Гордон (в Шотландии), Карндона (на севере Ирландии). Уимблдон (под Лондоном, знаменит своими теннисными кортами) Хантингдон (графство Хантингдоншир).
   б) реки: Калмдон в Северной Ирландии), Кройдон (под Лондоном), Ледон (в Англии), Лоддон (р-н Лондона), Литл-Дон (р-н Англии).
    в) горы: Сноудон (наивысший пик Кембрианских гор в Северном Уэльсе, высотой 1085 метров над уровнем моря).     
2. С префиксом –дон–:
а) города: Донгегол (в заливе Донегол в Ирландии), Донкастер (на р. Дон в Англии) Донсон-Бридж (в Англии).
б) реки и залив: р. Дон (бас. Хамбер, в Англии), р. Дон в Шотландии), залив Донегол (на северо-западе Ирландии).
3. С основой  – дон –
а) города: Лондондери (в Сев. Ирландии у залива Лох-Файл), Лондоналд (в Шотландии).
б) графство: Хантингдоншир (в Англии).

Эти топонимы и гидронимы отнюдь не научная фантастика. Как и не фантастика иранское происхождение названий рек(гидронимов) - Дон, Дунай, Днестр, Днепр, но это другая тема.

Вот вам, славянину, сравнение с русским(восточно-славянским), если так интересно:

1. ничьи – ничи
2. хорошо - хорз(хорж)
3. я, аз(старослов.)- æз
4. талмач,переводчик- тæлмац
5. тает – таи
6. канон(делать)– кæнон (гл.) -
7. край - каерон
8. брат – рвад
9.  тыл – тыл – верхняя часть черепа, затылок (за тылом)
10.бурый – бур (цвет) темно-желтый.
11.умер – амард
12.мед – мыд
13.ведать – выд (вед) – след. Идти по следу.
14.окраина – акæройнæ(устар.) – край, порубежье
15.зевака – зевæг (диг.) – лентяй, бездельник
16.дзяды (беларус.) – заед – святой, ангел
17.мысль – мыс – дума, думать
18.мышь – мышт
19.знак – зынæг – то что виднеется
20.бахтерь – баехдар – носимое лошадью
21.есть – исты – что-нибудь, в наличии
22.рамо (устар.) – арм - конечность
23.дурак – дурæг – каменный (т.е. тупой, тугодум)
24.стрый(устар.) старый – стыр
25.горн – гарна (гæрæн) – печь для обжига
26.по-чет – цыт - слава
27.гарда – кард – меч или основание рукоятки меча
28.ватага – фæтæг – группа.
29.группа – гуыппыртæ– группировки, толпы
30.трус – тæрс
31.важный – вазыг – весомый,значительный
32.вес – уæз – тяжесть
33.тыл – тыл – верхняя часть черепа, затылок (за тылом)


Dana

Вода по осетински - дон.


Darkstar

Числительные:

Счет от 20 до 1000

По десятичной системе счисления:

20 – дыууын
21 – дыууын иу
22 – дыууын дыууæ
23 – дыууын æртæ
24 – дыууын цыппар 25 – дыууын фондз
26 – дыууын æхсæз
27 – дыууын авд
28 – дыууын аст
29 – дыууын фараст

30 – æртын
40 – цыппор
50 – фæндзай
60 – æхсай
70 – æвдай 80 – æстай
90 – науæдз
100 – сæдæ

По двадцатичной системе счета:

От 20 до 40

20 – ссæдз
21 – иу æмæ ссæдз
22 – дыууæ æмæ ссæдз
23 – æртæ æмæ ссæдз
24 – цыппар æмæ ссæдз
25 – фондз æмæ ссæдз
26 – æхсæз æмæ ссæдз
27 – авд æмæ ссæдз
28 – аст æмæ ссæдз
29 – фараст æмæ ссæдз
30 – дæс æмæ ссæдз
31 – иуæндæс æмæ ссæдз
32 – дыууадæс æмæ ссæдз
33 – æртындæс æмæ ссæдз
34 – цыппæрдæс æмæ ссæдз
35 – фынддæс æмæ ссæдз
36 – æхсæрдæс æмæ ссæдз
37 – æвддæс æмæ ссæдз
38 – æстдæс æмæ ссæдз
39 – нудæс æмæ ссæдз


1 – фыццаг (фыццæгæм)                   «первый»           
2 – дыккаг (дыккæгæм)                     «второй»
3 – æртыккаг (æртыккæгæм)               и т. д.

иу – иугай «по одному»
дыууæ – дыгай «по два»
æртæ – æртыгай «по три»




213789 – дыууæсæдæ æртындæс мины авдсæдæ æстай фараст  :D


Nekto

Цитата: OSETIN от февраля 22, 2008, 21:08
Nekto

         С суффиксом  -дон-:
   
  а) города: Ашингдон, Базилдон, Бовингдон, Коулсдон, Лонгдон Хилс, Лейндон, Лондон-Колни, Лонг-Крендон, Молдон, Пелдон, Райдон, Реттендон, Невендон, Стандон, Саут-Оксендон, Уодсдон, Уорплесдон, Уэст-Кландон,  Фарингдон, Тейдон-Батс, Хамблдон, Ходсдон, Хендон, Хордон-он-вэ-Хилл, Шеффилд-апон-Лон-дон (район Лондона) Билсдон, Грейт-Оксе-ндон,  Даддон,  Ийдон,  Кливдон,  Колдон,  Лонгдон, Лондон (кельтское название, как отмечает Ф. Е. Холлидей   в книге «История Англии»), Суиндон, Уидон-Бек, Уэст-Хаддон, Хелмдон, Бейлдон (в Англии), Абингдон (графство Беркшир), Бандон (на южном побережье Ирландии), Бадон (в 500 году здесь произошло сражение между англичанами и романизированными кельтами во главе с Амбросиусом Ауреллианусом), Инвергордон, Уэст-Гордон (в Шотландии), Карндона (на севере Ирландии). Уимблдон (под Лондоном, знаменит своими теннисными кортами) Хантингдон (графство Хантингдоншир).
   б) реки: Калмдон в Северной Ирландии), Кройдон (под Лондоном), Ледон (в Англии), Лоддон (р-н Лондона), Литл-Дон (р-н Англии).
    в) горы: Сноудон (наивысший пик Кембрианских гор в Северном Уэльсе, высотой 1085 метров над уровнем моря).     
2. С префиксом –дон–:
а) города: Донгегол (в заливе Донегол в Ирландии), Донкастер (на р. Дон в Англии) Донсон-Бридж (в Англии).
б) реки и залив: р. Дон (бас. Хамбер, в Англии), р. Дон в Шотландии), залив Донегол (на северо-западе Ирландии).
3. С основой  – дон –
а) города: Лондондери (в Сев. Ирландии у залива Лох-Файл), Лондоналд (в Шотландии).
б) графство: Хантингдоншир (в Англии).

Ну и что это доказывает? Что древнейшим населением Британских островов были иранцы?  :what:

Цитата: OSETIN от февраля 22, 2008, 21:08
Эти топонимы и гидронимы отнюдь не научная фантастика. Как и не фантастика иранское происхождение названий рек(гидронимов) - Дон, Дунай, Днестр, Днепр, но это другая тема.
Дон, Днестр, Днепр - безусловно, потому что на этих реках издревле жили иранцы.
Дунай - очень вряд ли. Название Дуная от кельтов Центральной Европы (иранцев там никогда не было).

Дуна́й

ORIGIN: Заимств. через гот. *Dōnawi из кельт.-лат. Dānuvius (Цезарь, Dе bello Gall. 6, 25 и т. д.), родственного авест. danu- "река". др.-инд. dānu- "сочащаяся жидкость", осет. don "река" (см. Дон)...

Nekto

Цитата: OSETIN от февраля 22, 2008, 21:08
Вот вам, славянину, сравнение с русским(восточно-славянским), если так интересно:
1. ничьи – ничи
2. хорошо - хорз(хорж)
3. я, аз(старослов.)- æз
4. талмач,переводчик- тæлмац
5. тает – таи
6. канон(делать)– кæнон (гл.) -
7. край - каерон
8. брат – рвад
9.  тыл – тыл – верхняя часть черепа, затылок (за тылом)
10.бурый – бур (цвет) темно-желтый.
11.умер – амард
12.мед – мыд
13.ведать – выд (вед) – след. Идти по следу.
14.окраина – акæройнæ(устар.) – край, порубежье
15.зевака – зевæг (диг.) – лентяй, бездельник
16.дзяды (беларус.) – заед – святой, ангел
17.мысль – мыс – дума, думать
18.мышь – мышт
19.знак – зынæг – то что виднеется
20.бахтерь – баехдар – носимое лошадью
21.есть – исты – что-нибудь, в наличии
22.рамо (устар.) – арм - конечность
23.дурак – дурæг – каменный (т.е. тупой, тугодум)
24.стрый(устар.) старый – стыр
25.горн – гарна (гæрæн) – печь для обжига
26.по-чет – цыт - слава
27.гарда – кард – меч или основание рукоятки меча
28.ватага – фæтæг – группа.
29.группа – гуыппыртæ– группировки, толпы
30.трус – тæрс
31.важный – вазыг – весомый,значительный
32.вес – уæз – тяжесть
33.тыл – тыл – верхняя часть черепа, затылок (за тылом)

А вот за это вам большое спасибо.  :=

Жалко, что вы не знаете польского, лексических параллелей смогли бы надыбать побольше.
Вот, например, небольшой список иранизмов в польском:
baczyc - бачить, видеть
patrzyc - смотреть
szatrzyc -  ?
dbac - дбать, заботиться
trwac - трывать, длиться, продолжаться
tuszyc - ?
pitwac - ?
zwawy - жвавый, бодрый
poczwara - ?
rarog - ястреб
pan - пан, хозяин, господин
kat - кат, палач

А как эти слова звучат в осетинском?

Nekto

Цитата: OSETIN от февраля 22, 2008, 21:08

Числительные:


Очень интересно. А что это за система исчисления - двадцатиричная? Откуда она родом?

А как по осетински будет 11 - 19?

Nekto

Цитата: Vertaler от февраля 22, 2008, 14:30
Скажите ещё, что сегодня вы, как президент России, подписали указ, в котором... (вставить нужное по желанию)
Что вы Vertaler? Сравнить Его с каким-то там президентом России!
Вы еще не догадались кто Он есть на самом деле?
:yes: ;-)

Dana

Ещё интересно узнать несколько слов: хороший, красивый, великий, свободный, чёрный, ночь, день, Бог.
И как читаются буквы "ае" и "ы" ?
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Darkstar

ночь  æxshæv (авест. xshap c осетинской метатезой)
день  bon (в других индо-европейских нет, этимология неясна)

Остальные не помню...
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Darkstar

Хотя на калаша (дардские) "день" bas -- вот, нашел
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Darkstar

Комментарии по некоторым этимологиям.
В основном, только эти слова являются родственными, остальные случайные, скорее всего, случайные совпадения:

1) egg - аиг -- cтарослав. aйце -- совр. греч avgo -- ишкашимский akik -- калаша aykun -- ормури alk -- общеиндоевроейское, но отчетливо наблюдается только в ограниченном числе языков

2) door - дуар -- дверь
3) foot – фад -- пята
4) murder – мард -- мертвый -- стабильно
5) name – ном -- стабильно почти во всех ИЕ (кроме балто-слав, кельтских)
6) my – мæ -- стабильно
7) я, аз(старослов.)- æз -- стабильно в большинстве иранских (также *azem)
8 ) даендаг - донди (зуб), рус. десна (?) -- совершенно стабильно почти во всех ИЕ, кроме славянских, латышского (zobs), пушту (gas), ормури (gishi, gas) и некоторых других. Одно из самых стабильных ИЕ слов.
9) food - фут - пить, питаться -- стабильно во многих ИЕ
10) father - фыд -- классика
11) дон -- предположительно остаток от *wodor (ср. арм. dzhowr (Jur) и вал. dwr)

12) хорошо - хорз(хорж) -- иногда считают заимствованием в русский из скифских, иногда совпадением (тогда "хороший" от "хоробрый")

13) brother -- брат – рвад -- типичная осетинская метатеза, характерная также для армянского (eRbayr). Переход b > v -- типичная черта восточно-иранских. Если бы не эта невзрачная особенность, армянский давно вписали бы обратно в иранские (в родстаенники к осетинскому, потому что многое слишком уж похоже).

14) мед – мыд --  лит. medus -- стабильно во многих ИЕ
15) mind-- мысль – мыс – дума, думать -- стабильно во многих ИЕ
16) mouse -- мышь – мышт  -- стабильно
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Nekto

А как будет по-осетински Бог, рай, топор, собака? Как будет огонь, ватра?

Nekto

Цитата: OSETIN от февраля 22, 2008, 21:08
24.стрый(устар.) старый – стыр

Стрый - это, строго говоря, не старый, а дядя по отцу.
Достаточно было написать:
24. старый - стыр

Еще у Фасмера заметил:
голос - галас (или как?)
радуга - др.-осет. *ardunga-
дуть, курить - думун

Darkstar

собака   куыдз  (Родственно русскому "кутя, кутенок", болг. куче "собака", латш. kucis, не путать с корнем на *s-! Корень на k- стабильно просматривается во многих ИЕ языках!)

огонь  art, zhêng; ruxs (art --  вроде, шугнанское yâc (< *ac), авест. âtar-sh, перс. atesh -- но откуда там "r" непонятно)
(ruxs -- ишкашим. róshni; санглеч. roshnai, ваханское raxnig "огонь" -- вероятно родственно lux, луч (?))
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Dana

Получается, что в оссетинском прото-иранский xv сохраняется?
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр