Лингвофорум

Теперь в России можно ставить солнечные часы на площадях в городах.

Они всегда будут показывать правильное время, весь год.

Надо только на шкале на месте 12 часов дня писать 2, на месте 1 часа дня писать 3, etc.

Цитата: Alexandra A от октября 30, 2011, 18:50
Теперь в России можно ставить солнечные часы на площадях в городах.

Они всегда будут показывать правильное время, весь год.

Надо только на шкале на месте 12 часов дня писать 2, на месте 1 часа дня писать 3, etc.

В Киеве можно и без сдвига. Правда, только зимой. Впрочем, можно ведь и дополнительную летнюю шкалу добавить.

Цитата: Alexandra A от октября 30, 2011, 18:50
Теперь в России можно ставить солнечные часы на площадях в городах.

У нас одни из городских солнечных часов умеют делать перевод на летнее время

Ну, вы там извращайтесь как хотите, а меня астрономическое время на обычных часах вполне устраивает. Можно так и оставить (правда, тогда возникнет несовместимость с большинством стран в этом поясе, где часы переводятся).

Цитата: Oleg Grom от октября 31, 2011, 12:24
У нас одни из городских солнечных часов умеют делать перевод на летнее время

Собственно, а нужно ли часам зимнее время, если циферблат лежит в плоскости экватора, и практически весь зимний период (от осеннего до весеннего равноденствия) на него не будет падать солце?

А впрочем, если он устроен как этот, то «перевод часов» будет осуществляться автоматически в дни равноденствий.

Не хочу традиционные солнечные часы. Я бы скорее что-то более наглядное и масштабное.
Например, можно разлиновать мостовую в пешеходной зоне так, чтобы по тени шпиля исторического здания можно было бы определять время.
В Красноярске я следил за тенью часовни на Караульной горе (это та, которая на 10-рублевой купюре) — по ней вполне реально определять время с точностью до минуты (хотя, конечно, пришлось бы учитывать уравнение времени).

Цитата: Oleg Grom от октября 31, 2011, 12:24
У нас одни из городских солнечных часов умеют делать перевод на летнее время

Я не поняла как переводят?

Цитата: Python от октября 31, 2011, 12:44
Собственно, а нужно ли часам зимнее время, если циферблат лежит в плоскости
экватора, и практически весь зимний период (от осеннего до весеннего
равноденствия) на него не будет падать солце?

Циферблат не обязательно должен быть в плоскости Экватора.

Главное условие для солнечных часов - чтобы гномон был параллельный к оси Земли, и смотрел на звёздный Северный Полюс.

Циферблат может быть и строго горизонтальный оп отношению к поверхности Земли в данном городе. Просто в таком случае (когда циферблат не параллельный к Экватору) - расстояние между часами на циферблате не будут одинаковое. Такие часы нужны чертить отмечая тень от Солна каждый новый час.

Если циферблат горизонтальный, а гномон направлен на звёздный Северный Полюс - такие часы будут показывтаь время весь год.

Цитата: Hellerick от октября 31, 2011, 12:53
В Красноярске я следил за тенью часовни на Караульной горе (это та, которая на 10-рублевой купюре) — по ней вполне реально определять время с точностью до минуты (хотя, конечно, пришлось бы учитывать уравнение времени).

?

Часовня ведь не направлена на звёздный Северный Полюс! Как она может показывать одно и то же время в разные дни? Она может только давать одну и ту же тень весь год в истинный полдень. Но в любое другое время, например в астрономические 3 часа дня, тень от вертикальной часовни будет разная в разные дни года (я сейчас говорю о истинном времени, не учитывая перевод часов).

Цитата: Alexandra A от ноября  1, 2011, 09:38

Цитата: Hellerick от октября 31, 2011, 12:53
В Красноярске я следил за тенью часовни на Караульной горе (это та, которая на 10-рублевой купюре) — по ней вполне реально определять время с точностью до минуты (хотя, конечно, пришлось бы учитывать уравнение времени).

?

Часовня ведь не направлена на звёздный Северный Полюс! Как она может показывать одно и то же время в разные дни? Она может только давать одну и ту же тень весь год в истинный полдень. Но в любое другое время, например в астрономические 3 часа дня, тень от вертикальной часовни будет разная в разные дни года (я сейчас говорю о истинном времени, не учитывая перевод часов).

Тень всего лишь будет идти не по кругу, а по траектории более сложной формы. Также и линии часовых делений должны иметь форму более сложную, чем просто радиальная. Но так, по-моему, даже интереснее.

Цитата: Hellerick от ноября  1, 2011, 11:48
Тень всего лишь будет идти не по кругу, а по траектории более сложной формы. Также и линии часовых делений должны иметь форму более сложную, чем просто радиальная. Но так, по-моему, даже интереснее.

Я не могу себе это представить...

Однозначно, в 2 часа дня 22 июня и 22 декабря тень будет иметь разное направление, если падает на горизонтальную плоскость от вертикального гномона.

Я просто пытаюсь представить себе в уме Землю которая движется вокруг своей оси и Солнца, часовню (например на широте Москвы) и площадь для прогулки вокруг неё...

Цитата: Alexandra A от ноября  1, 2011, 11:53
Однозначно, в 2 часа дня 22 июня и 22 декабря тень будет иметь разное направление, если падает на горизонтальную плоскость от вертикального гномона.

Направление разное, и расстояние до «часовни» (объекта, отбрасывающего тень) — тоже разное. Если в течение года каждый день отмечать на мостовой, куда падает тень от самой верхушки шпиля часовни в два часа дня, то, соединив эти точки, получится кривая сложной формы. Разлиновав такими линиями мостовую можно будет довольно точно определять время.

А еще, очень точный результат можно получить если наблюдать за перемещением солнечного зайчика — но это лучше делать в большом помещении.

Что такое 2 часа дня по сравнению с полднем? То что Солнце находится в зените на меридиане в местности  на 30 градусов к Западу от нашей. Это - всегда так, весь год.

Меридиан - это линия параллельная к оси Земли. Если гномон также параллельный к оси Земли (смотрит на Полюс) - то гномон каждый день в году будет в определённое время давать тень с одним и тем же направлением на любую поверхность. Только длина тени будет отличаться.

А как гномон может быть не параллельный к плоскостям меридианов?!

Цитата: Hellerick от ноября  1, 2011, 11:59
Направление разное, и расстояние до «часовни» (объекта, отбрасывающего тень) —
тоже разное. Если в течение года каждый день отмечать на мостовой, куда падает
тень от самой верхушки шпиля часовни в два часа дня, то получится кривая сложной
формы

Я даже не могу себе представить кривую такой формы... И как всё это можно считать.

Тень каждый день года в определённое время, и тень на каждый час в каждый день года.

Математика какая-то.

Цитата: Alexandra A от октября 30, 2011, 18:50
Надо только на шкале на месте 12 часов дня писать 2, на месте 1 часа дня писать 3, etc.

ну не так это: в конце окт - начале ноя полдень в 13:12, а вот в нач февр 13:45, страшно подумать воо сколько в питере

Время полдня меняется в зависимости от времени года?

Цитата: Alexandra A от ноября  3, 2011, 16:46
Время полдня меняется в зависимости от времени года?

Время полдня меняется в зависимости от степени неадекватности руководства страны.

Цитата: Alexandra A от ноября  3, 2011, 16:46
Время полдня меняется в зависимости от времени года?

ДА!!!
Если есть отрывной календарик, посмотрите время полудня щас и в ферале

Цитата: Alexandra A от ноября  3, 2011, 16:46
Время полдня меняется в зависимости от времени года?

А вы разве этого не знали?

Всё время читаю ваше «полдня» как «полдня́».

ЦитироватьDuring a year the equation of time varies as shown on the graph; its change from one year to the next is slight. Apparent time, and the sundial, can be ahead (fast) by as much as 16 min 33 s (around 3 November), or behind (slow) by as much as 14 min 6 s (around 12 February). The equation of time has zeros near 15 April, 13 June, 1 September and 25 December.

Цитата: Vertaler от ноября  3, 2011, 19:04
Всё время читаю ваше «полдня» как «полдня́».

Полу́дня может?

Цитата: Vertaler от ноября  3, 2011, 19:04
Всё время читаю ваше «полдня» как «полдня́».

Может как «по̀лдня́»? Наверное правы наши реформаторы, которые хотят «пів» писать отдельно.

Цитата: Alexandra A от ноября  3, 2011, 16:46
Время полдня меняется в зависимости от времени года?

Лет 10 назад я сделал график восхода-полудня-захода для Израиля.
Вот он.
Время указано по GMT+2.