Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Сочетания ГЕ, КЕ, ХЕ в корнях исконно русских слов

Автор Суматранский тигр, ноября 24, 2018, 20:24

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

al-er9841

Цитата: Киноварь от ноября 26, 2018, 14:16
Цитата: al-er9841 от ноября 26, 2018, 13:57
Неясно только, с чем здесь и с какой стати может быть аналогия...
С известными чередованиями, нет?
Про «снарягу» и «посвягу» вы не слышали? Иткин ещё в «Русской морфонологии» упоминает «сыроегу».

Честно признаюсь, нет. Где, в какой местности распространены эти слова?
Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

al-er9841

Цитата: Wolliger Mensch от ноября 26, 2018, 14:23
То есть, если дорожный ~ дорога, то безнадёжный ~ безнадёжа? Это вы вообще представление о морфологической аналогии представление имеете? :what: :fp:

Т.е. от "свечной" Вы с легкостью образуете "свека", а от "нужный" - "нуга"???  :fp:
О такой аналогии представления не имею.
Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

al-er9841

В псковских говорах рефлексы *dj и *zj различались (в отличие от русского литературного), о чем говорят такие формы как "рогать" (рожать), но "ваɣывать" (важивать). Это, в свою очередь, может намекать на фонетическое развитие, а не на аналогию.
Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

Awwal12

Цитата: al-er9841 от ноября 26, 2018, 14:32
Плохо, что не слышали.
Отвратительно. Не знаю даже, как теперь жить.
Цитата: al-er9841 от ноября 26, 2018, 14:32
Более того, прилагательное "надежный" образовано от "надежа"
И как, много кто об этом догадывается? Слово "надёжа" в современном русском не функционирует в отрыве от одной устойчивой фразы, а "надёжный" семантически отнюдь не имеет прямого отношения к надеждам.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

granitokeram

Цитата: Awwal12 от ноября 26, 2018, 15:07
Слово "надёжа" в современном русском не функционирует в отрыве от одной устойчивой фразы
функционирует

al-er9841

Цитата: Awwal12 от ноября 26, 2018, 15:07
И как, много кто об этом догадывается? Слово "надёжа" в современном русском не функционирует в отрыве от одной устойчивой фразы, а "надёжный" семантически отнюдь не имеет прямого отношения к надеждам.

"Елки-палки, лес густой". Откройте СРНГ том 19, если не лень, и увидите, что это слово было распространено повсеместно в говорах, причем в недалеком прошлом, а может и сейчас есть. Да и семантически "надежа" связано с "надежный". Например: "без надежи" - "в безнадежном положении" (Рязань, 1960-е). Ну не надо же выдавать желаемое за действительное!
Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

Киноварь

Цитата: al-er9841 от ноября 26, 2018, 14:33
Честно признаюсь, нет. Где, в какой местности распространены эти слова?
Да по всей России.

al-er9841

Цитата: Киноварь от ноября 26, 2018, 15:20
Цитата: al-er9841 от ноября 26, 2018, 14:33
Честно признаюсь, нет. Где, в какой местности распространены эти слова?
Да по всей России.

Из какого источника информация?
Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

Awwal12

Цитата: al-er9841 от ноября 26, 2018, 15:21
Цитата: Киноварь от ноября 26, 2018, 15:20
Цитата: al-er9841 от ноября 26, 2018, 14:33
Честно признаюсь, нет. Где, в какой местности распространены эти слова?
Да по всей России.
Из какого источника информация?
Если что, "снаряга" (в кавычках) дает 328 тыс. условных хитов в Гугле.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

al-er9841

Цитата: Awwal12 от ноября 26, 2018, 15:28
Если что, "снаряга" (в кавычках) дает 328 тыс. условных хитов в Гугле.

Гугл, конечно, "хороший" источник.  :)
Вы еще приведите слова из офенского.
Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

Awwal12

Цитата: al-er9841 от ноября 26, 2018, 15:30
Цитата: Awwal12 от Если что, "снаряга" (в кавычках) дает 328 тыс. условных хитов в Гугле.
Гугл, конечно, "хороший" источник.  :)
А что конкретно вас не устраивает?
Цитата: al-er9841 от ноября 26, 2018, 15:18
"Елки-палки, лес густой". Откройте СРНГ том 19, если не лень, и увидите, что это слово было распространено повсеместно в говорах, причем в недалеком прошлом, а может и сейчас есть. Да и семантически "надежа" связано с "надежный".
Семантически и "рожа" связана с "род", ну так что ж теперь. Мы говорим про прямую семантико-морфологическую связь, которой там нет.
Какое отношение СРНГ имеет к слову, которого в говорах согласно тому же СРНГ нет, и которое в языке впервые фиксируется только в 1960-е? Вы издеваетесь?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

granitokeram

Цитата: al-er9841 от ноября 26, 2018, 15:30
Цитата: Awwal12 от ноября 26, 2018, 15:28
Если что, "снаряга" (в кавычках) дает 328 тыс. условных хитов в Гугле.

Гугл, конечно, "хороший" источник.  :)
Вы еще приведите слова из офенского.
есть такое слово в употреблении. и без гугла

granitokeram

Цитата: Awwal12 от ноября 26, 2018, 15:32
Какое отношение СРНГ имеет к слову, которого в говорах согласно тому же СРНГ нет, и которое в языке впервые фиксируется только в 1960-е? Вы издеваетесь?
"надёжа как на ёжа" тоже новодел?

Zavada

Цитата: al-er9841 от ноября 26, 2018, 15:21
Цитата: Киноварь от
Цитата: al-er9841 от Честно признаюсь, нет. Где, в какой местности распространены эти слова?
Да по всей России.
Из какого источника информация?

Сыроега — в Архангельской области.
(Google) сыроега

Судя по употреблению в книгах, снаряга (снаряжение) — довольно распространённое слово.

(Google) снаряга


В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

كافر

Цитата: al-er9841 от ноября 26, 2018, 14:41
В псковских говорах рефлексы *dj и *zj различались (в отличие от русского литературного)
Нет никаких свидетельств этого.
Цитата: al-er9841 от ноября 26, 2018, 14:41
о чем говорят такие формы как "рогать" (рожать), но "ваɣывать" (важивать).
Наука не знает никакого рогать ~ ваγывать. Об этом сообщает только мошенник Николаев. Публикации Николаева — то же самое, что акции МММ. Этот преступник сфабриковал много таких диалектных «различий», например, между *u и *ǫ и даже *ī и *ei.

al-er9841

Цитата: Awwal12 от ноября 26, 2018, 15:32
Семантически и "рожа" связана с "род", ну так что ж теперь. Мы говорим про прямую семантико-морфологическую связь, которой там нет.
Какое отношение СРНГ имеет к слову, которого в говорах согласно тому же СРНГ нет, и которое в языке впервые фиксируется только в 1960-е? Вы издеваетесь?

Что Вы понимаете под прямой семантико-морфологической связью? Да Вы что? Как нет? Вы открывали СРНГ? Похоже, нет.

Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

كافر

Цитата: al-er9841 от ноября 26, 2018, 15:30
Гугл, конечно, "хороший" источник.  :)
Человек, ссылающийся на Николаева, что-то говорит об источниках. :fp:
Гугл, конечно, не источник — это средства поиска по корпусу современных русских текстов, в которых слово «снаряга» существует.

al-er9841

Цитата: كافر от ноября 26, 2018, 15:35
Цитата: al-er9841 от ноября 26, 2018, 14:41
В псковских говорах рефлексы *dj и *zj различались (в отличие от русского литературного)
Нет никаких свидетельств этого.
Цитата: al-er9841 от ноября 26, 2018, 14:41
о чем говорят такие формы как "рогать" (рожать), но "ваɣывать" (важивать).
Наука не знает никакого рогать ~ ваγывать. Об этом сообщает только мошенник Николаев. Публикации Николаева — то же самое, что акции МММ. Этот преступник сфабриковал много таких диалектных «различий», например, между *u и *ǫ и даже *ī и *ei.

Ай-яй-яй, Зализняк забыл посоветоваться со специалистом и сослался на "какого-то Николаева-мошенника", который приводит современные псковские диалектные формы  :what:
Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

Bhudh

Цитата: al-er9841 от ноября 26, 2018, 15:18Да и семантически "надежа" связано с "надежный". Например: "без надежи" - "в безнадежном положении" (Рязань, 1960-е).
Цитата: Awwal12 от ноября 26, 2018, 14:13Более того, семантически "надёжный" и "безнадёжный" разорваны.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

al-er9841

Цитата: Bhudh от ноября 26, 2018, 15:40
Цитата: al-er9841 от ноября 26, 2018, 15:18Да и семантически "надежа" связано с "надежный". Например: "без надежи" - "в безнадежном положении" (Рязань, 1960-е).
Цитата: Awwal12 от ноября 26, 2018, 14:13Более того, семантически "надёжный" и "безнадёжный" разорваны.

Простите, в чем-то противоречие?
Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

كافر

Цитата: al-er9841 от ноября 26, 2018, 15:38
Ай-яй-яй, Зализняк забыл посоветоваться со специалистом и сослался на "какого-то Николаева-мошенника".  :what:
Зализняк может ссылаться на кого угодно, в данном случае на своего близкого коллегу — от этого мошенник не перестаёт быть мошенником.
Цитата: al-er9841 от ноября 26, 2018, 15:38
который приводит современные псковские диалектные формы
Покажите нениколаевскую публикацию с этими формами. До тех пор они будут стоить не больше, чем николаевское *u ~ *ǫ. Или акции МММ.

Awwal12

Цитата: granitokeram от ноября 26, 2018, 15:34
Цитата: Awwal12 от Какое отношение СРНГ имеет к слову, которого в говорах согласно тому же СРНГ нет, и которое в языке впервые фиксируется только в 1960-е? Вы издеваетесь?
"надёжа как на ёжа" тоже новодел?
При чём тут "надёжа"? Речь про "безнадёгу".
Цитата: al-er9841 от ноября 26, 2018, 15:36
Что Вы понимаете под прямой семантико-морфологической связью?
При том, что значение "надёжный" не складывается автоматически из значений слова "надёжа" и суффикса "н" (как, например, происходит в случае слова "дорожный", "взводный" и т.д. и т.п.).
Цитата: al-er9841 от ноября 26, 2018, 15:36
Да Вы что? Как нет? Вы открывали СРНГ? Похоже, нет.
Разумеется. И после "безнавозница" там сразу идёт "безнаивощник".
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12


al-er9841

Цитата: كافر от ноября 26, 2018, 15:44
Зализняк может ссылаться на кого угодно, в данном случае на своего близкого коллегу — от этого мошенник не перестаёт быть мошенником.

Вижу, от скромности Вы не умрете, а заткнете всех ученых за пояс. И слова из псковских диалектов, похоже, все придумывают.
Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

كافر

Цитата: al-er9841 от ноября 26, 2018, 15:49
И слова из псковских диалектов, похоже, все придумывают.
Не все, а Николаев, который также сфабриковал диалектные данные с особыми рефлексами *ǫ и *ei.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр