Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Карты

Автор Hellerick, сентября 6, 2011, 14:26

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Валентин Н

Оказывается евфрат не впадает в залив, сливаясь с тигром образует реку Шатт-эль-А́раб.

ЦитироватьШатт-эль-А́раб, или Арвандруд (араб. شط العرب‎‎ — Shatt al-'Arab, буквально «Арабский поток»; перс. اروندرود‎ — Arvandrud, «река Арванд») — река в Ираке и Иране, образующаяся при слиянии Тигра и Евфрата у иракского города Эль-Курна.
(wiki/ru) Шатт-эль-Араб.

Но вот что интересно:
ЦитироватьРека образовалась уже в историческое время в результате постепенного понижения уровня Персидского залива. До ее появления Тигр и Евфрат впадали в залив независимо.

Когда аврааму была обещана соответствующая территория, евфрат ещё впадал в залив? Если да, тогда сионисты могут претендавать на Арвандруд, тк Б-г обещал им не просто реку, а выход в залив.

Вот ещё прикольная картинка, непонятно только по каким принципам границы рисовали... Почему-то полезли в иран, но побрезговали еменом, неужто не хотель контролировать вход в красное море :donno:

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Hellerick

Цитата: Валентин Н от марта 30, 2013, 13:47
Но вот что интересно:
ЦитироватьРека образовалась уже в историческое время в результате постепенного понижения уровня Персидского залива. До ее появления Тигр и Евфрат впадали в залив независимо.

Когда аврааму была обещана соответствующая территория, евфрат ещё впадал в залив?

Не знаю, что там когда было, но в нашем школьном атласе по истории древнего мира реки были изображены именно впадающими отдельно.

Валентин Н

Цитата: Hellerick от марта 30, 2013, 13:55
в нашем школьном атласе по истории древнего мира реки были изображены именно впадающими отдельно.
Насколько древнего :umnik:
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

antic

— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Hellerick


DarkMax2

Цитата: antic от марта 30, 2013, 14:30
Какая сука Магадан Сохе отдала?
Там якуты жили 100-200 лет назад.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

antic

Цитата: DarkMax2 от марта 30, 2013, 14:32
Там якуты жили 100-200 лет назад.
Это они сами вам так сказали? Не верьте, они вам еще не то наговорят. Хватит того, что при развале Дальстроя они умудрились отхватить себе большую часть территории бассейна реки Колымы — совсем не исконные их земли. Вообще в междуречье Колымы-Индигирки якуты пришли довольно поздно, и только под прикрытием русских казаков. Те места уже были заняты юкагирами и эвенами, а на нижней Колыме в то время обитали ещё злые чукчи, так что якутам в тех местах без помощи русских ничего не светило.
PS А в районе нынешнего Магадана якуты никогда не жили
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Alexandra A

Цитата: Валентин Н от марта 30, 2013, 12:16
Цитата: Wolliger Mensch от марта 30, 2013, 11:59
огромный треугольник пустыни без Междуречья
а междуречье-то каким боком? В библии сказано до евфрата, а не до тигра.

Цитата: Wolliger Mensch от марта 30, 2013, 11:59
и без выхода к Персидскому заливу
Выход есть, по реке, для 1 порта достаточно

Цитата: Wolliger Mensch от марта 30, 2013, 11:59
сплошь заселённый арабами
это решается...

Территория заселённая арабами - это решается?

В Британской Палестине были районы компактного проживания арабов. Это прежде всего Западный Берег - районы к северу и югу от Иерусалима. И Сектор Газа.

В 1950 Западный Берег официально присоединён к Иордании. И до сих пор там живут в основном арабы, их никто оттуда не выгонял после 1967. Хотя сионисты и строят на этих территориях свои поселения. А Газа в 1949 попала под управление Египта (и оттуда тоже никто арабов не выгонял).

Единственное откуда арабов выгоняли - это земли около Хайвы и Тель Авива. Но эти земли и так были заселены в основном евреями к 1948...

Оказалось, что выгонять кого-то на Ближнем Востоке - это сложная задача.

P.S. Единственное время когда Израиль реально выгонял арабские деревни - это 1948. Тогда лучшим другом Израиля был Советский Союз.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

DarkMax2

Цитата: antic от марта 30, 2013, 15:13
Цитата: DarkMax2 от марта 30, 2013, 14:32
Там якуты жили 100-200 лет назад.
Это они сами вам так сказали? Не верьте, они вам еще не то наговорят. Хватит того, что при развале Дальстроя они умудрились отхватить себе большую часть территории бассейна реки Колымы — совсем не исконные их земли. Вообще в междуречье Колымы-Индигирки якуты пришли довольно поздно, и только под прикрытием русских казаков. Те места уже были заняты юкагирами и эвенами, а на нижней Колыме в то время обитали ещё злые чукчи, так что якутам в тех местах без помощи русских ничего не светило.
PS А в районе нынешнего Магадана якуты никогда не жили
ok, почитаю на эту тему
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

sasza

Цитата: antic от марта 30, 2013, 15:13
А в районе нынешнего Магадана якуты никогда не жили
В районе Сибири русские никогда не жили  :smoke:

Hellerick

Цитата: sasza от марта 30, 2013, 18:50
Цитата: antic от марта 30, 2013, 15:13
А в районе нынешнего Магадана якуты никогда не жили
В районе Сибири русские никогда не жили  :smoke:

Полчаса назад — жили; я проверял.

Wolliger Mensch

Цитата: Alexandra A от марта 30, 2013, 16:18
P.S. Единственное время когда Израиль реально выгонял арабские деревни - это 1948. Тогда лучшим другом Израиля был Советский Союз.

Да простит меня модератор, но это  :fp:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Alexandra A

Цитата: Wolliger Mensch от марта 30, 2013, 20:10
Цитата: Alexandra A от марта 30, 2013, 16:18
P.S. Единственное время когда Израиль реально выгонял арабские деревни - это 1948. Тогда лучшим другом Израиля был Советский Союз.
Да простит меня модератор, но это  :fp:

Что это?

В 1967 Израиль оккупировал Западный Берег, Восточный Иерусалим, и Сектор Газа. Восточный Иерусалим был потом аннексирован, а Западный Берег и Сектор Газа не были включены в состав государства. Арабы в 1967 не бежали из своих домов, они решили жить под оккупацией (и даже до 1988 Иордания выплачивала зарплаты людям на Западном Берегу - потому что до 1988 Иордания считала эти территории своими).

А вот в 1948-9 было всё по-другому. Многие арабы сами бежали в сосеждние страны. Кроме того, сионистские вооружённые силы изгоняли многие арабские деревни и города. Вспомним Дейр-Ясин, Яффу, Хайфу.

Например, в Израиле есть один крупный аэропорт - Бен Гурион около Тель Авива. Это - бывший аэродром Лидда. Летом 1948 сионистская армия изгнала всех арабских жителей Лидды в Трансиорданию. Обеспечила безопасность аэродрома и города Тель Авива.

Так вот. В 19487 сионистские деятели проводили конечно консультации с Соединёнными Штатами, добивались того чтобы американцы не были против создания сионистского государства. Только... Почему-то в разгар Палестинской Войны 1948-9 - оружие сионистам поставляла коммунистическая Чехословакия (то есть Советский Союз через Чехословакию).

Почему? Почему сионистам так понадобилось именно коммунистическое оружие? Неужели оружие сионистам не могда поставить Гватемала, Эквадор, Перу - или любое другое государство под виянием Соединённых Штатов? Уж если сионисты обратились за поставками оружия к Советскому Союзу и его сателлитам, в самый разгар войны, когда положение евреев было опасное - значит никто другой не мог бы поставтиь оружие Израилю в тот момент.

И второй вопрос: зачем Советский Союз поставлял оружие сионистам, когда:

1.положение сионистов было угрожающим... и самое главное:
2.когда сионисты изгоняли целые деревни и города арабов, из Палестины в Трансиорданию и другие соседние страны? Советский Союз ведь знал что он поощряет этнические чистки.

Что я не так говорю?
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Wolliger Mensch

Цитата: Alexandra A от марта 30, 2013, 22:49
Почему сионистам так понадобилось именно коммунистическое оружие?

Цитата: Alexandra A от марта 30, 2013, 22:49
Что я не так говорю?

Да уже по одной вашей терминологии видно, что вы переусердствовали со чтением американских статей на эту тему.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Sudarshana

Цитата: Wolliger Mensch от марта 30, 2013, 23:00
Да уже по одной вашей терминологии видно, что вы переусердствовали со чтением американских статей на эту тему.
:what: "сионисты"? "коммунисты"? "оружие"? или чо?

Wolliger Mensch

Цитата: Sudarshana от марта 30, 2013, 23:24
"сионисты"? "коммунисты"? "оружие"? или чо?
«Понимать нужно».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Sudarshana

Цитата: Wolliger Mensch от марта 30, 2013, 23:30
«Понимать нужно».
апелляция к используемой терминологии в споре - постыдна, особенно для лингвиста. или, кроме придирок к словам и фейспалмов, аргументов нет?

Wolliger Mensch

Цитата: Sudarshana от марта 30, 2013, 23:34
   апелляция к используемой терминологии в споре - постыдна, особенно для лингвиста. или, кроме придирок к словам и фейспалмов, аргументов нет?
1. Где вы узрели лицеруку в этом сообщении? А выше я её поставил, потому что Александра приплела СССР ни к селу, ни к городу.
2. Где вы узрели апелляцию? Просто, я, прочитав текст, заметил известные мне по переводным статьям уши, на что и указал.

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Sudarshana

Цитата: Wolliger Mensch от марта 30, 2013, 23:48
А выше я её поставил, потому что Александра приплела СССР ни к селу, ни к городу.
порядочный человек так бы и написал вместо лицеруки
Цитата: Wolliger Mensch от марта 30, 2013, 23:48
Где вы узрели апелляцию?
в слове "переусердствовали". ну читал человек (даже если читал) - и что?

piton

Как это после 1948 года не изгоняли? А поселения, возникшие после 1967? Там не пустыня, чай. Земли владельцев имели.
W

sasza

Цитата: Hellerick от марта 30, 2013, 18:52
Цитата: sasza от марта 30, 2013, 18:50
Цитата: antic от марта 30, 2013, 15:13
А в районе нынешнего Магадана якуты никогда не жили
В районе Сибири русские никогда не жили  :smoke:
Полчаса назад — жили; я проверял.
Полчаса назад там и молдаване жили, но это не делает Сибирь исконно молдавской землёй  :umnik:

mnashe

Цитата: Alexandra A от марта 30, 2013, 16:18
P.S. Единственное время когда Израиль реально выгонял арабские деревни - это 1948.
Это несколько неточно.
    Крупномасштабных выселений, действительно, не было. Но отдельные особо воинственные деревни по со соседству с крупными трассами и т.п. после 1967 года выселили, и дома разрушили, чтобы жители не вернулись.
    Первые 7 лет в Израиле я жил в маленьком посёлке, построенном на месте такой разрушенной деревеньки. Видел развалины домов (один-два десятка), ел инжир с деревьев, посаженных арабами. Видел одного из бывших жителей — он каждую осень приходил с двумя жёнами собирать маслины со своих деревьев.
    Ещё до шестидневной войны из той деревеньки постоянно ходили обстреливать трассу Іерусалим–Тель-Авив — поэтому пришлось её разрушить.
    Все соседние деревни такой опасности не представляли — их оставили.

Цитата: piton от марта 30, 2013, 23:59
Там не пустыня, чай.
Это тоже не совсем точно.
    Даже сейчас значительная часть земли не заселена и не обрабатывается. Здешняя земля — не подарок, обрабатывать её сложно и дорого.
    А в те годы количество посёлков и доля обрабатываемой земли были гораздо меньше, чем сейчас.







Цитата: piton от марта 30, 2013, 23:59
А поселения, возникшие после 1967?
Для это не было никакой нужды кого-то прогонять. Выселяли только в случае серьёзной угрозы безопасности, как я уже пояснил.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Wolliger Mensch

Цитата: Sudarshana от марта 30, 2013, 23:54
порядочный человек так бы и написал вместо лицеруки

Она, как бы, и сама понимает, что СССР к изгнанию арабов имеет отношения не больше, чем остальные члены совбеза ООН.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр