Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Как читать ирландские слова? Подскажите.

Автор Morumbar, ноября 24, 2013, 11:19

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы1 2 3
Действия пользователя

Morumbar

ноября 24, 2013, 11:19
Приветствую! По некоторым причинам, мне очень хотелось бы знать правила чтения ирландских слов. Как читаются bh, mh и mh я вроде разобрался. Как i перед согласным - тоже. А вот с дифтонгами - проблема...

Очень прошу: подскажите, где можно прочитать про то, как правильно читать ирландские слова? Желательно, в стиле "для тупых".

Кстати, говорят, в ирландском три диалекта, и везде читают по-своему? А какой диалект главный, и лег в основу ирландского литературного языка?

Wolliger Mensch

#1
ноября 24, 2013, 14:34
Цитата: Morumbar от ноября 24, 2013, 11:19
Приветствую! По некоторым причинам, мне очень хотелось бы знать правила чтения ирландских слов. Как читаются bh, mh и mh я вроде разобрался. Как i перед согласным - тоже. А вот с дифтонгами - проблема...

Очень прошу: подскажите, где можно прочитать про то, как правильно читать ирландские слова? Желательно, в стиле "для тупых".

Кстати, говорят, в ирландском три диалекта, и везде читают по-своему? А какой диалект главный, и лег в основу ирландского литературного языка?

Есть викиучебник. В основном, конечно, литература на английском. На русском — «Краткая грамматика ирландского языка» Халипова.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

unlight

#2
ноября 25, 2013, 22:01
Цитата: Morumbar от ноября 24, 2013, 11:19
Кстати, говорят, в ирландском три диалекта, и везде читают по-своему? А какой диалект главный, и лег в основу ирландского литературного языка?
Вы хоть тут сначала почитайте.
Ἡ ἀρχή καί ἡ μεσότης καί τό τέλος, τῶν χρόνῳ διαιρετῶν εἰσι γνωρίσματα.

Алалах

#3
декабря 9, 2013, 19:55
(wiki/en) Airgíalla
ЦитироватьAirgíalla (Modern Irish: Oirialla, Anglicizations: Oriel,[1] Uriel, Orgiall, Orgialla,)[2] was the name of an ancient Irish federation/kingdom.
Как по-русски передать звучание ирландского названия? Встречается "Айргиалла".
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Алалах

#4
декабря 9, 2013, 20:25
и еще в этом тексте встретилось битое слово:
ЦитироватьКонховар, сын Донхада, второй правитель (tбnaise tighearna) Миде, был утоплен в реке у Клуань Ирард Авлетом, правителем викингов.
http://www.vostlit.info/Texts/rus5/Annal4mast/frametext2.htm
- что там за буква предполагается и как это читается?
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Alexandra A

#5
декабря 9, 2013, 20:31
Цитата: Алалах от декабря  9, 2013, 20:25
и еще в этом тексте встретилось битое слово:
ЦитироватьКонховар, сын Донхада, второй правитель (tбnaise tighearna) Миде, был утоплен в реке у Клуань Ирард Авлетом, правителем викингов.
http://www.vostlit.info/Texts/rus5/Annal4mast/frametext2.htm
- что там за буква предполагается и как это читается?
Одна из

á, é, í, ó, ú.

В ирландском есть гласные с диакритиками (долгие).

Других особых букв нет.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Alexandra A

#6
декабря 9, 2013, 20:33
Цитата: Алалах от декабря  9, 2013, 20:25
и еще в этом тексте встретилось битое слово:
ЦитироватьКонховар, сын Донхада, второй правитель (tбnaise tighearna) Миде, был утоплен в реке у Клуань Ирард Авлетом, правителем викингов.
http://www.vostlit.info/Texts/rus5/Annal4mast/frametext2.htm
- что там за буква предполагается и как это читается?

tánaiste /ˈtɔːnɨʃtə/ = заместитель, наследник.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

do50

#7
декабря 9, 2013, 20:42
почему а́ - ɔː?
почему вторая t не палатализованна???
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

do50

#8
декабря 9, 2013, 20:44
/ˈtɑ:nɨʃtʲ ə/ я бы так прочитал
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Хворост

#9
декабря 9, 2013, 20:53
Эх, зачем Роман удалил уроки???
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

unlight

#10
декабря 9, 2013, 21:34
Цитата: Alexandra A от декабря  9, 2013, 20:31
Одна из

á, é, í, ó, ú.
Это не могло быть é или í .
Ἡ ἀρχή καί ἡ μεσότης καί τό τέλος, τῶν χρόνῳ διαιρετῶν εἰσι γνωρίσματα.

Mortifer

#11
декабря 9, 2013, 22:31
Цитата: do50 от декабря  9, 2013, 20:44
/ˈtɑ:nɨʃtʲ ə/ я бы так прочитал

Не знаю почему, но проверил там и сям - "т" твердая, с придыханием.

Русского "те" уж точно нет.

Mindig van remény - Всегда есть ремень (с)

Нет большего зла, чем упрощенчество. Из него - всё остальное зло.

Хворост

#12
декабря 10, 2013, 04:44
Цитата: Mortifer от декабря  9, 2013, 22:31
Не знаю почему, но проверил там и сям - "т" твердая, с придыханием.
Где проверили?
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

do50

#13
декабря 10, 2013, 08:45
Цитата: Mortifer от декабря  9, 2013, 22:31
проверил там и сям - "т" твердая, с придыханием
аспирация имеется, но почему твёрдая вторая t перед е? и подскажите, где проверяли?
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

do50

#14
декабря 10, 2013, 08:47
Цитата: Mortifer от декабря  9, 2013, 22:31
Русского "те" уж точно нет.
однозначно, такого [t], как в ирландском, в русском никто не произносит!
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Маркоман

#15
декабря 10, 2013, 09:21
Цитата: do50 от декабря 10, 2013, 08:47
однозначно, такого [t], как в ирландском, в русском никто не произносит!
Почему? А после s глухие разве сохраняют в ирландском придыхание?
Раб Кремляди и Первого канала

do50

#16
декабря 10, 2013, 09:28
Цитата: Маркоман от декабря 10, 2013, 09:21
Цитата: do50 от декабря 10, 2013, 08:47
однозначно, такого [t], как в ирландском, в русском никто не произносит!
Почему? А после s глухие разве сохраняют в ирландском придыхание?
там не совсем же придыхание, аспирированый звук, но как не крути палатализированный 
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Алалах

#18
декабря 10, 2013, 17:00
Leinster (/ˈlɛnstər/ — Irish: Laighin / Cúige Laighean — pronounced [ ˈl̪ˠaːjɪnʲ ]) 

- а это как передать точнее кириллицей? Лаин?
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

dagege

#19
декабря 10, 2013, 17:25
Цитата: Алалах от декабря 10, 2013, 17:00
Leinster (/ˈlɛnstər/ — Irish: Laighin / Cúige Laighean — pronounced [ ˈl̪ˠaːjɪnʲ ]) 

- а это как передать точнее кириллицей? Лаин?
лайин.
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

dagege

#20
декабря 10, 2013, 17:26
Цитата: do50 от декабря  9, 2013, 20:42
почему а́ - ɔː?
почему вторая t не палатализованна???
1. видимо на русский слух ирландская открытая а напоминает русское о.

2. действительно. танэщти.
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

Rwseg

#22
декабря 12, 2013, 13:09
Цитата: dagege от декабря 10, 2013, 17:26
1. видимо на русский слух ирландская открытая а напоминает русское о.
:fp:
Цитата: Rwseg от декабря 10, 2013, 15:31
Потому что по-английски.

do50

#23
декабря 12, 2013, 13:25
Цитата: dagege от декабря 10, 2013, 17:25
лайин.
+100500
откуда палатализация последнего согласного в транскрипции - не пойму, может историческое произношение :what:
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Rwseg

#24
декабря 12, 2013, 13:28
Цитата: do50 от декабря 12, 2013, 13:25
откуда палатализация последнего согласного в транскрипции - не пойму, может историческое произношение
Цитата: Алалах от декабря 10, 2013, 17:00
Laighin
Ответить Печать
Вверх Страницы1 2 3
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр