на каком языке говорили румыны до латинизации

[SIVERION]

В карпатских лесах не селились римские поселенцы.это же такая же лажа как и выдумка про опустошение Киевских земель после Батыя

[I. G.]

это же такая же лажа как и выдумка про опустошение Киевских земель после Батыя

Доказательства?

[Flos]

В карпатских лесах не селились римские поселенцы.

Я просто смотрю на карту: 4 самых крупных римских поселения Дакии -  Пороллисум, Августа, Кастра Траяна и Колония Ульпия - или непосредственно в горах или в предгорьях.

[Ion Borș]

Никаких территорий собственно "свободных даков" после войн Траяна не было.

Свободные даки - научный термен и применяется к дакам и их территорию которую не заняли римляне. В римской провинции Дакия небыли свободные даки - если даже они не платили налоги римлянам и скрывались в лесах.

В некоторых вещах римляне творили просто чудеса...

Согласен
они могли купить соседних племён на это дело - а не самим гоняться по лесам и перевалам за даками.

ПОЛОВИНА - дакских Карпат не было завоевано римлянами - Видимо им было достаточно та часть где добывали золото. Сохранилось 1 шахта где для римлян добывали золото - стены ровные - даже эстетичные.
P.S.
Карта основана на известных дакских поселения - они в основном заканчиваются на ДАВА (Фракийские на - ПАРА).

[SIVERION]

I. G. На територии румынских карпат археологи мало находят римских вещей .их практически нет.а вот в южной Румынии римских артефактов достаточно

[Iskandar]

Как раз в на юге, в Придунайской низменности, не было в последующем никаких романоязычных. Эти земли сначала заняли готы, затем - славяне. А волохи были карпатскими пастухами.

К "свободным дакам" обычно относят т.н. Липецкую культуру, переваливавшую через Восточные Карпаты в Галичину ещё до славянизации.

[Flos]

SIVERION, вернемся к нашим баранам.
Мне представляется, что без масштабной колонизации дакский субстрат в языке был бы намного больше.
Как Вы объясняете то, что в румынском практически ничего не осталось от дакского? При том, что римляне довольно быстро ушли из Дакии, на романском языке там говорят до сих пор.

[Iskandar]

А что, во французском много субстрата? 

(это я просто спросил, в целом Флос прав)

[Flos]

А что, во французском много субстрата?

Мало. Но римляне были в Дакии 165 лет. При том, что страна, в основном, горная.
В Галлии  - 400 лет, при том, что страна, в основном,  равнинная.  Да  и к Риму существенно ближе. Сильно римское влияние в Галии было и после того как Империя отдала Богу душу. Чего нельзя сказать о Дакии, которую от романских территорий отрезали еще в третьем веке и навсегда.

[Ion Borș]

Возможно даки были мало латинизированы - а фракийцы были более подвержены латинизации. Не исключаю что румынский язык исходит от латинизированных фракийцев и менее латинизированых даков. Не подтверждаются письменно массовое перемещение населения с правого берега на левый берег Дуная.
Даки имели определённый латинский пласт до завоевания римлянами.
Но что латинский субстрат сохранился в Карпатах после стольких нашествий (Гуны, Авары, Печенеги, Булгары...) - странно и удивительно.

[Iskandar]

Но что латинский субстрат сохранился в Карпатах после стольких нашествий (Гуны, Авары, Печенеги, Булгары...) - странно и удивительно.

Как раз на то они и горы, чтобы сохранять и консервировать реликтовые народы, какими были валахи до своей успешной экспансии в начале II тыс. н.э. и ассимиляции ими левобережных болгар.

[SIVERION]

Flos. А давай вспомним просторы Ссср.где тоже за каких то 2 века многие заговорили по-русски.любой язык можно выбить за 100 лет

[Ion Borș]

ассимиляции ими левобережных болгар.

Ассимиляция была взаимной - на правый берег был ассимилирован латинский субстрат. Ассимиляция была лёгкой и приемлемой - из-за еденной православной веры.

[Flos]

любой язык можно выбить за 100 лет

Это странно, за 165 лет даки заговорили на чужом языке, а затем  1700 лет сохраняют его, несмотря на многочисленные волны иноязычных пришельцев, завоевателей и сильнейшее культурное влияние соседей.
Возможно, наверное, но мне кажется сомнительным.

С СССР сравнивать нужно сильно  с оглядкой - в Дакии не было СМИ, обязательной службы в армии и обязательного среднего образования.

[Ion Borș]

Вспомогательные дакские военные формирования в римской армии. Были 2 вида непостоянные этнические и постоянные военные (были по 500 и по 1000 человек).

обязательной службы в армии.

не обязательная и не массовая - но даки служили в римской армии в дакских легионнах:
1. "Ala I Ulpia Dacorum" – в Кападокии
2. "Cohors I Ulpia Dacorum" – в Сирии
3. "Cohors I Ala Dacorum miliaria" – в Британии
4. "Cohors II Augusta Dacorum p (ia) f(idelis) miliaria equitata" – в Панонии
5. "Cohors II Aurelia Dacorum" - Marcus Aurelius (161-180) – возможно в Панонии
6. "Cohors gemina Dacorum miliaria" - Moesia Inferior
7. "Vexillatio Dacorum Parthica" - участвовало в экспедиции царя Septimius Severus
8. "Vexillationes Daciscae" - в Дакии

Набор в этих войсках уменьшал силы даков для освобождения.

[Ion Borș]

Про язык даков сложно предполложить
Про кровь румын можно сравнить
Наследие Y-хромосомные гаплогруппы для румын

1. Герцеговинская кровь (Балканская-Иллирийская)
Население I
Герцеговинцы 63.8
Даргинцы 58.0
Итальянцы (Сардиния) 42.3
Боснийцы 42.0
Норвежцы 40.3
Шведы 40
Датчане 38.7
Словенцы 38.2
Хорваты 38.1
Молдаване (София) 35.2
.....
Румыны 22.2
Украинцы 21.9
Русские 20.0

2. Славянская кровь
Население R1a
Киргизы 63.5
Русские (Белгородская обл.) 59.4
Поляки 56.4
Украинцы 54.0
Алтайцы (Южные) 53.1
Марийцы 47.7
Русские 47.0
Татары 34.1
......
Румыны 20.4

3. Италиянская кровь – явно кельтская
Население R1b
Валлийцы (Англси) 89.0
Баски (Франция и Испания) 88.1
Ирландцы 81.5
Каталанцы 79.2
Шотландцы 77.1
Башкиры (Пермь) 75
Голландцы 70.4
Британцы 68.8
Испанцы 68.0
Багвалинцы 67.9
Оркнейцы 66.0
Андалусия 65.5
Бельгийцы 63.0
Итальянцы 62.0
....
Осетины 42.6
Туркмены 36.7
Румыны 13.0

4. Осетинская (аланская)
Население G
Осетины 60.0
Грузины 30.1
Кабардинцы 29.0
....
Гагаузы (Етулия) 17.1
Греки (Крит) 10.9
Турки 10.9
Итальянцы 10.0
Румыны 5.6

5. Аварская кровь (арабская)
Население J
Даргинцы 94.1
Арабы (Йемен) 82.3
Аварцы 71.4
Чамалины 70.4
Арабы (Катар) 66.7
Арабы (Бедуин) 65.6
Лезгины 58.1
Арабы (Палестина) 55.2
....
Осетины 34.0
Турки 30.5
Албанцы 27.5
Турки 33.5
У румын - нет

6. Арабская кровь
Население E
Сомалийцы 83.1
Оромо 79.5
Арабы (Алжир) 57.1
Амхара 45.8
Албанцы (Косовские) 45.6
Албанцы 23.5
Гагаузы (Конгаз) 16.7
У румын - нет

7. Фино-угрская
Население N
Удмурты 85.1
Якуты 80.0
Финны 63.2
Марийцы 50.0
Саамы 47.2
Литовцы 43.0
Латвийцы 42.1
....
Татары 23.0
...
Молдаване (София) 3.7
У румын - нет
У венгров - тоже нет

[Кассивелан]

Буребиста победил и изгнал кельтов таурисчий

Это кто, тавриски что ли?
Кстати, что может означать имя Буребиста, и что опять же за язык такой?
Вроде дошло оно до нас благодаря греческим источникам - а потому могло быть искажено.
По крайней мере, вторая часть имени очень напоминает зарейнского противника Цезаря - Ариовиста...

[Ion Borș]

Кассивелан
Про этимологии Буребиста, Дечебал... вряд ли кто-то поделится своей информацией - кроме уже существующей и для всех доступной.

TAURÍSCI s.m. pl. Numele unor triburi celtice dintre care unul, așezat în nord-vestul Daciei, s-a integrat ulterior în masa populației romanizate. – Din lat. taurisci, gr. tauríscos.

[Flos]

что опять же за язык такой

Дакский, вестимо. Осталось от него пара имен, названия городов и рек и, кажется, что-то небольшое нацарапанное греческими буквами.

[Ion Borș]

Список дакских царей

[Ion Borș]

Список румынских слов предположительно из дакского языка

abeş
Abrud
abur
acăţa
adămană
ademeni
adiia
aghiuţă
aidoma
alac
ală
aldea
ameţi
amurg
anina
aprig
argea
Argeş
arunca
azugă
baci
baier
baligă
baltă
bară
Barba-cot
barză
bască
batal
bălaur / balaur
băga
băiat
bălan
beregată
boare
bordei
bortă
brad
brînduşă
brînză
brîu
brusture
bucura
buiestru
bunget
burghiu
burlan
burtă
burtucă
burtuş
butuc
butură
buză
caier
caţă
căciulă
căpuşă
căpută
cătun
cioară
cioban
cioc
ciocîrlie
ciomag
cîrlan
cîrlig
codru
copac
copil
creţ
cruţa
cujbă
culbec
curma
curpăn
cursă
custură
darari
daş
dărîma
deh
deretica
descăţa
descurca
desghina
dezbăra
dezgauc
doină
don
dop
droaie
dulău
fărîmă
gard
gata
gălbează
genune
gheară
ghes
ghimpe
ghiob
ghionoaie
ghiont
ghiuj
gîde
gîdel
gordin
gorun
grapă
gresie
groapă
grui
grumaz
grunz
gudura
guşă
horinca
hojma
iazmă
iele
încurca
înghina
îngurzi
înseila
întrema
jilţ / jielţ
leagăn
lepăda
lespede
leşina
mal
maldac
mazăre
măceş
mădări
măgură
mălai
mămăligă
mărcat
mătură
Mehadia
melc
mieru
mire
mistreţ
mişca
mînz
morman
mosoc
moş
moţ
mugure
munună
murg
muşat
năpîrcă
năsărîmbă
niţel
noian
ortoman
păstaie
păstra
pînză
pîrîu
prunc
pururea
raţă
ravac
răbda
reazem
ridica
rîmfă
rînză
sarbăd
Sarmizegetusa
scăpăra
scrum
scula
scurma
sîmbure
sîmvea
spînz
stăpîn
stărnut
stejar
steregie
sterp
stînă
străghiată
strepede
strugure
strungă
sugruma
suguşa
şale
şiră
şopîrlă
şoric
şut
tare
traistă
tulei
ţap
ţarc
ţarină
ţăruş
ţundră
ţurcă
uita
undrea
urca
urcior
urdă
urdina
urdoare
vatră
vătăma
vătui
viezure
viscol
zară
zăr
zburda
zestre
zgardă
zgîria
zgîrma
zimbru
zîrnă

P.S.
Предположение некоторых румынских учённых (другие не предполагают или не учённые)

P.S. - 2
Из этого списка некоторые слова не дакского происхождения (Не буду делится информацией)

[Кассивелан]

Ion Bors,

TAURÍSCI s.m. pl. Numele unor triburi celtice dintre care unul, așezat în nord-vestul Daciei, s-a integrat ulterior în masa populației romanizate. – Din lat. taurisci, gr. tauríscos.

Да, я  знаю кто такие тавриски - просто Вы назвали их странно...

Flos,

Дакский, вестимо. Осталось от него пара имен, названия городов и рек и, кажется, что-то небольшое нацарапанное греческими буквами.

Вероятно дакийский (в греческой передаче), но вот античные эллины вроде заменяли на письме звук "ВЭ" бетой, в отличие от тех же римлян. Источники - или греческие, или римские, других как бы и нет.
В связи с этим:
Не связаны ли имена Буре-bistas и Арио-vistus одной и той же основой (зафиксированной греч. и рим. источниками соответственно)?

[Ion Borș]

Кассивелан
про Буребиста Вы в правильном направлении - по моему. Но это только предисловие.
Я Вас обогнал.

[Hironda]

Буре-bistas

На буревестника похоже.

[Flos]

Источники - или греческие, или римские, других как бы и нет.

Об источниках есть у Иона в файлике
Про Буребисту:
Strabon - Geographia, Iordanes - De Origine Actibusque Getarum, Decret dionysopolitan.

Что там с греческой передачей "в" не могу сказать.