МФА для праславянского

[lehoslav]

Фонемная транскрипция пишется в косых скобках. А ять - это буква и фонема, а не какой-то конкретный звук.

Звучание праславянского ятя так и приблизительно реконструируется. Не вижу проблем. Хотя да, скобки здесь вообще не нужны, я их поставил не задумываясь, параллельно фонетической транскрипцией занимаюсь.

Вам надлежит спать, поскольку вы сейчас тупите.

Гм...Вы много сегодня выпили?

[Alone Coder]

Звучание праславянского ятя так и приблизительно реконструируется.

С нехреновым разбросом по диалектам.

[Алексей Гринь]

Визуальное отличение одного от другого это просто дело удобства (по крайней мере, моего). Максимализм «унифицировать всё!» не всегда хорош.

[lehoslav]

Если они вдвоём используются одновременно (напр., при сравнении), прикидываясь одним и тем же (но будучи разными), может получиться путаница.

Да, вы совершенно правы. Поэтому прежде чем решать, какие символы выбрать, все надо хорошо обдумать.
Мне как раз скоро придется придумать «субсистему», позволяющую однозначно транскрибировать четыре языка в одном тексте. Конечно, здесь точная фонетическая транскрипция решила бы все проблемы, но она может оказаться мало читабельной.

А ежли имеется запись типа *rędъ, то сразу всё видно.

Пусть будет. Хотя я вас таки не понимаю

[Лукас]

Пусть будет. Хотя я вас таки не понимаю

А кто же его понимает?

[Алексей Гринь]

Пусть будет. Хотя я вас таки не понимаю

Странно, учитывая что выше в том же сообщений подтвердили, что понимаете

[lehoslav]

С нехреновым разбросом по диалектам.

Ну и?

[lehoslav]

Странно, учитывая что выше в том же сообщений подтвердили, что понимаете

Я не понимаю, «что сразу видно»

[Алексей Гринь]

Я не понимаю, «что сразу видно»

По наличию -ъ и -ь, которые есть почти в каждом слове, сразу видно, что перед нами праславянское слово. То же, например, с ě.

А если вместо *ě мы имеем *æ, то чисто визуально можно запутаться, где новгородское *æ, а где финское, и не очень понятно становится, почему восточноновгородское *æ внезапно реализуется как [ie:] или типа того.

[Vertaler]

Если в каком-то языке, напр., есть [ɛ], а нет [e] (или если они аллофоны одной фонемы), то по норме МФА [ɛ] следует использовать если это по каким-то причинам необходимо или в узкой фонетической транскрипции. Там где это возможно, следует использовать букву, самую близкую нормальной букве общей латиницы, то есть «e».

Всегда? То есть если в языке есть /c/ и /ɟ/, но нет /j/, я могу спокойно писать /j/?

[Правильно]

Для неживых языков нельзя использовать МФА, поскольку она фонетическая транскрипция, а нам не известно точно как звучали фонемы в древних языках, да еще в разные времена и в разных диалектах. Поэтому, запись их в МФА это лгать.

Единственный правильный путь это использовать традиционную сравнительно-историческую фонематическую запись. Славянский язык относится сюда же.

[Евгений]

Для неживых языков нельзя использовать МФА, поскольку она фонетическая транскрипция

Ещё один умник. Откуда только такие берутся?

[lehoslav]

Всегда?

Конечно, не всегда это лучшее решение. Это зависит от многих факторов. Это только общее правило.

То есть если в языке есть /c/ и /ɟ/, но нет /j/

Есть такие языки?

я могу спокойно писать /j/?

В общем - да.


В Handbook of the IPA дают такой пример, что в случае если в языке нет /c/ / [c], то букву «c» можно использовать для t͡ʃ.

[lehoslav]

Для неживых языков нельзя использовать МФА, поскольку она фонетическая транскрипция, а нам не известно точно как звучали фонемы в древних языках, да еще в разные времена и в разных диалектах. Поэтому, запись их в МФА это лгать.

Единственный правильный путь это использовать традиционную сравнительно-историческую фонематическую запись. Славянский язык относится сюда же.

Бред какой.

[Alone Coder]

Цитата: Правильно от Сегодня в 11:23

Для неживых языков нельзя использовать МФА, поскольку она фонетическая транскрипция

OfftopЕщё один умник. Откуда только такие берутся?

Из общего инкубатора. Только книжки умные читают, в отличие от.

[lehoslav]

Только книжки умные читают, в отличие от.

Как раз не читают.

[Vertaler]

Вспомнилось, как развлекались когда-то...
http://ru.wiktionary.org/wiki/Участник:Svetko/Фонетика_старославянского_языка