Будущее кладбищ

[Bhudh]

Они же вроде как не осквернились? Или осквернились?

Они таки в дахме побывали.
Насчёт огня надо уточнять, может, есть какие-то степени вещей, где одни огонь оскверняют, а другие огнь очищает... 

Я же этот Ваш источник в глаза не видел

А зря, кстати. Человеку, интересующемуся Востоком, это must read.

[ali_hoseyn]

А зря, кстати. Человеку, интересующемуся Востоком, это must read.

У меня есть другой источник - В.Ю.Крюкова, Зороастризм.  Оч кстати хорошая книга. Знающие люди хвалили.

[spalis]

Тараканы?

blalella?
но, всё же...
огонь - очищает всё

[ali_hoseyn]

огонь - очищает всё

Если бы они так считали, то сжигали бы трупы 

[Bhudh]

Оч кстати хорошая книга. Знающие люди хвалили.

Пусть. Однако я не написал «зороастризм». Я написал «Восток»...

Если бы они так считали, то сжигали бы трупы

А с чего Вы взяли, что трупы надо очищать?‥

[myst]

blalella?

Чо?

[ali_hoseyn]

Я написал «Восток»...

Индия мне не особо интересна 

А с чего Вы взяли, что трупы надо очищать?‥

А с чего Вы взяли, что я это с чего-то взял? 

Кстати, зороастрийцы в более позднее время под влиянием ислама обмывали умерших коровьей мочой. Интересно зачем? 

[spalis]

огонь - очищает всё

Если бы они так считали, то сжигали бы трупы 

здесь мне видяться пережитки прошлого культа
блаттела - таракан, звиняюсь за свой латынь

[Bhudh]

А с чего Вы взяли, что я это с чего-то взял?

А вот с этого:

огонь - очищает всё

Если бы они так считали, то сжигали бы трупы

зороастрийцы в более позднее время под влиянием ислама обмывали умерших коровьей мочой. Интересно зачем?

Ислама⁈ Это же вроде у индусов всё относящееся к корове является священным.
И, кстати, да, насчёт мочи не знаю, а навоз — природный антисептик.

[spalis]

Оч кстати хорошая книга. Знающие люди хвалили.

Пусть. Однако я не написал «зороастризм». Я написал «Восток»...

Если бы они так считали, то сжигали бы трупы

А с чего Вы взяли, что трупы надо очищать?‥

давали на расклёв птицам,  есть кто из азербайджана? для уточнения вопросо

А с чего Вы взяли, что я это с чего-то взял?

А вот с этого:

огонь - очищает всё

Если бы они так считали, то сжигали бы трупы

зороастрийцы в более позднее время под влиянием ислама обмывали умерших коровьей мочой. Интересно зачем?

Ислама⁈ Это же вроде у индусов всё относящееся к корове является священным.
И, кстати, да, насчёт мочи не знаю, а навоз — природный антисептик.

толькой конский, читай агрохимию

[piton]

если труп готовили к красивым похоронам (формалин, грим и всетакое), - то не то, что 17, и 150 лет мало.

Читал спеца, который утверждал, что тело товарища Сталина сохранилось во гробе ничуть не хуже дедушкиного. Хоть сейчас можно вернуть на свой пост.

[ali_hoseyn]

огонь - очищает всё

Если бы они так считали, то сжигали бы трупы

Вы глубоко ошибались 

Ислама⁈ Это же вроде у индусов всё относящееся к корове является священным.

Под влиянием ислама сам факт посмертного омовения. А коровью мочу зороастрийцы и ранее использовали в очистительных целях. Умывались по утрам. Женщины, выходящие из состояния нечистоты, и особенно после родов, пили ее.

[Bhudh]

А коровью мочу зороастрийцы и ранее использовали в очистительных целях. Умывались по утрам. Женщины, выходящие из состояния нечистоты, и особенно после родов, пили ее.

Ещё один плюс в копилку арийской общности .

[Lugat]

А коровью мочу зороастрийцы и ранее использовали в очистительных целях. Умывались по утрам. Женщины, выходящие из состояния нечистоты, и особенно после родов, пили ее.

Ещё один плюс в копилку арийской общности .

Надо бы подбросить идею насчет коровьей мочи современным претендентам на арийское наследие. 

[Ноэль]

Под влиянием ислама сам факт посмертного омовения. А коровью мочу зороастрийцы и ранее использовали в очистительных целях. Умывались по утрам. Женщины, выходящие из состояния нечистоты, и особенно после родов, пили ее.

Если учесть, насколько сейчас загрязнена почва и соответственно трава, и что коров часто пасут возле трассы, то о чистом натуральном антисептике можно забыть.

[pomogosha]

И какие есть предложения по поводу искоренения такой пагубной привычки, как смерть?

1 Смерть не пагубная привычка, смерть — следствие пагубной привычки под названием жизнь.
2 А хоронить надо в шахтах. Что, к примеру, на Донбассе временами само и происходит. Надо у Земли-матушки учиться.

2 А где нет таких глубоких шахт, как в Донбассе?
1 От пагубных привычек надо избавляться, да.

Под влиянием ислама сам факт посмертного омовения. А коровью мочу зороастрийцы и ранее использовали в 3 очистительных целях. Умывались по утрам. Женщины, выходящие из состояния нечистоты, и особенно после родов, пили ее.

Если учесть, насколько сейчас загрязнена почва и соответственно трава, и что коров часто пасут возле трассы, то о 4 чистом натуральном антисептике можно забыть.

3 Почему-то считается, что труп надо омывать, что он не чистый.
Однако, в некоторых архаических народных представлениях  дети и старики идентифицировались как "чистые"(поскольку и те, и те не живут половой жизнью, отсюда общность в одежде у тех и других, и одинаковое отношение к ним).
Так, инфатицид (в обычном праве) — можно заметить, довольно характерное явление на ранних этапах у ие-йцев — существовал не только в отношении детей, но и стариков (в т.ч. и у славян — ранние страницы истории).
Были различные формы "отправления на тот свет" дряхлых.
Обычное дело — зимой их вывозили на санях в мороз в поле или степь, где и бросали; опускали в пустую яму; сажали на печь в пустой хате; увозили в дремучий лес и там оставляли под деревом; привязав к лубку, спускали в глубокий овраг; отвозили везли куда-нибудь в захолустье и там добивали — так хутили – «охлаждали».
Летом сажали в однодревку и отправляли по воде в море...

4 Нет, всё-таки лучше кремация

[ali_hoseyn]

Если учесть, насколько сейчас загрязнена почва и соответственно трава, и что коров часто пасут возле трассы, то о чистом натуральном антисептике можно забыть.

Ничего Вы не понимаете!!! Это ритуальная чистота. Реальная чистота для нее не обязательна.

[pomogosha]

Если учесть, насколько сейчас загрязнена почва и соответственно трава, и что коров часто пасут возле трассы, то о чистом натуральном антисептике можно забыть.

Ничего Вы не понимаете!!! Это ритуальная чистота. Реальная чистота для нее не обязательна.

Ритуальное омовение.

Ритуальная чистота — условие для намаза.
И мужчины, и женщины, собирающиеся совершить намаз, обязаны быть в состоянии ритуальной чистоты, т.е. иметь ритуальное омовение (тахарат/ гусуль). Ритуальная чистота сохраняется от молитвы к молитве, если только за это время не было нечистых выделений, например, мочеиспускания, дефекации, метеоризма, семяизвержения, рвоты, кровотечения и т.п. После половых отношений, семяизвержения, окончания менструации и послеродовых кровотечений требуется полностью вымыться в проточной воде, т.е. совершить гусуль. Это является обязательным условием. Если же вода недоступна (во время путешествия или в других особых обстоятельствах) или она может повредить поклоняющемуся (например, при болезни или ранении), он может войти в состояние ритуальной чистоты без воды, совершив тайяммум.

Вуду (тахарат) — малое ритуальное омовение.

Тахарат (вуду) — это обеспечение по соответствующим правилам ритуальной или религиозной чистоты посредством омовения и проведения мокрой рукой (масх) по определенным частям тела. Многие ритуалы поклонения Аллаху не могут выполняться без ритуального омовения, например, не положено совершать намаз, таваф — хождение вокруг Каабы (во время Хаджа и Умры), касаться руками Священного Корана.

Если есть возможность, лучше сесть на более возвышенное место, обратив лицо по направлению Киблы, и произнести "Бисмилляхи р-Рахмани р-Рахим". Три раза вымыть кисти рук до запястий. Протереть пальцами одной руки между пальцами другой руки. Если на пальцах кольца или перстни, то сдвигать их, чтобы под них попала вода.
Сказав "Бисмиллях...", набирать воду и полоскать три раза рот. Почистить зубы, если есть мисвак (палочка с расплющенным концом), то им, а если нет, то большим и указательным пальцами, после этого прополоскать рот еще два раза.
После произнесения "Бисмиллях..." воду втягивают в нос. Если человек не постится, то вода подносится до крылышек носа и втягивается в ноздри, затем нос утирается левой рукой. Эта процедура повторяется еще два раза.
Выразив искреннее намерение и сказав "Бисмиллях...", следует, набрав воду в ладони, мыть лицо сверху вниз, от края волос до подбородка включительно, щеки - до ушей. Обтереть рукой подбровье. Эти действия повторяются еще два раза. При умывании лицо следует тереть.
Сказав "Бисмиллях...", мыть, потирая, правую руку до локтя. Затем повторить это еще два раза. Таким же образом три раза моется и левая рука.
Со словами "Бисмиллях..." провести мокрой рукой по одной четвертой части головы. После этого указательными пальцами обтереть уши с внутренней стороны и, одновременно, большими пальцами за ушами.
Тыльными сторонами трех влажных пальцев рук, исключая большой и указательные пальцы? провести по шее сзади. Проведение мокрой рукой по всей голове является суннатом. Это именуется сплошным или полным масхом (обтиранием) головы.
Мытье ног нужно начинать с правой ноги, произнося "Бисмиллах...". Между пальцами следует протирать мизинцем левой руки. Мытье правой ноги начинается с мизинца, левой ноги — с большого пальца и делается это снизу вверх. Левую ногу моют подобным же образом и начинают также с произнесения "Бисмиллях...". Обе ноги моют до щиколоток.

В заключение, рекомендуется, стоя, обратившись по направлению Киблы, сделать несколько глотков воды, оставшейся в сосуде после омовения. Желательно один, два или три раза прочитать суру "Кадр".

Тахарат (вуду) состоит из четырех фардов:
-умывание лица;
-умывание рук (до локтей);
-масх - проведение мокрой рукой по одной четвертой части головы;
-умывание ног (до щиколоток).

Тахарат (вуду) состоит из следующих суннатов.
Выражение намерения:
-начало омовения с произнесения "Аузу..." и "Бисмиллях...";
-мытье в первую очередь рук до локтей;
-пользование мисваком;
-мытье каждой части тела (органа) до того, как высохнет другая;
-трехкратное полоскание полостей рта и носа;
-обтирание мокрыми пальцами ушей;
-обтирание при мытье пальцами одной руки промежутков пальцев другой руки;
-мытье по три раза каждой (указанной) части тела;
-проведение мокрой рукой (ладонью) по всей голове;
-соблюдение последовательности при омовении;
-мытье рук и ног, начиная с кончиков пальцев.

Хотя есть молитвы, произносимые при ритуальном омовении перед намазом, желательно при мытье каждой части тела произносить ду´а "Бисмиллях..." и формулу исповедания веры (Шахадат).

Полный (сплошной) масх.

Намочить руки водой, оттопырить большие и указательные пальцы, остальные три пальца каждой руки плотно сомкнуть вместе и внутренней стороной положить на верхнюю часть лба, где начинаются волосы (сомкнутые пальцы одной руки касаются сомкнутых пальцев другой руки); затем провести этими сомкнутыми пальцами по голове до затылка, где кончаются волосы (большой и указательный пальцы при этом не участвуют); при обратном движении провести ладонями по боковым сторонам головы.
После этого указательными пальцами обтереть уши изнутри, а большими пальцами сверху вниз потереть за ушами. Затем тыльными сторонами остальных сомкнутых трех пальцев каждой руки провести сзади шеи (горло не обтирается).

Нежелательные действия.

Сморкание правой рукой.
Мытье каждой подлежащей омовению части тела больше или меньше трех раз.
Брызгание воды на лицо.
Омовение нагревшейся на солнце водой.
Расходование меньшего или излишнего количества воды.
Разговор во время омовения.
Несоблюдение суннатов тахарата.
Далее читать здесь http://www.islam.ru/e-namaz/omovenie/3/

Аллах Всевышний сказал в Коране, что «ни одному человеку Мы не давали вечной жизни» (аль-Анбия, 34), «Каждая душа вкусит смерть» (аль-Анбия, 35), «Но Аллах не отсрочит ни одной душе, коль скоро наступит определенный для нее (души) срок. Аллах знает о ваших деяниях и воздаст вам за них» (аль-Мунафикун, 11). Над мусульманином, уже находящимся при смерти, совершаются особые обряды. Погребальные обряды сложны, поэтому осуществляются под руководством духовных лиц и сопровождаются особыми погребальными молитвами. Строгое соблюдение погребальных обрядов – долг каждого мусульманина.

После смерти мусульманина над ним совершается следующий обряд: подвязывают подбородок, закрывают глаза, выпрямляют руки и ноги, накрывают лицо. На живот покойного кладут тяжелый предмет (во избежание вздутия). В отдельных случаях производят «махрам-суви» - обмывание загрязненных частей тела. Затем делают гусуль.
Над умершим совершается обряд омовения и обмывания водой. Если мусульманин был облачен в ихрам (одежда паломника) и умер во время паломничества не успев обойти вокруг Каабы, то его омывают и обмывают чистой водой без примеси кедрового порошка и камфоры. Как правило, умершего омывают и обмывают три раза: водой, содержащей кедровый порошок; водой, смешанной с камфорой; чистой водой...
Обязательно обмывать покойного один раз. Свыше трех раз – считается излишним. Мокрое тело покойного вытирается полотенцем, лоб, ноздри, руки, ноги покойника смазываются благовониями (Миски-анбар, Зам-Зам, Кофур и т.д.)...
Шариат запрещает хоронить умершего в одежде. Требуется окутывать покойного в саван...
Тело умершего можно покрывать использованной тканью, но лучше, если ткань новая.
Запрещается покрывать тело мужчины шелком...
http://www.islam.ru/vera/pohoroni/

Всё равно кремация лучше 

[ali_hoseyn]

Ритуальное омовение.

Ритуальная чистота — условие для намаза...

эээ... Вы это к чему? Ритуальная чистота есть не только в исламе.

[Ion Borș]

Решила кремацию.

Всё равно кремация лучше 

а что, археологам с Марса и будущим нашим марсианским поколениям с нашего ЛФ ничего не хотите оставить. Может под влиянием радиации или других катаклизмов люди будут мутировать, или земля останется безлюдной - тут выкопают наши скелеты - и будет тема для научных или ПН-х разговоров на ЛФ

[pomogosha]

Решила кремацию.

Всё равно кремация лучше 

а что, археологам с Марса и будущим нашим марсианским поколениям с нашего ЛФ ничего не хотите оставить. Может под влиянием радиации или других катаклизмов люди будут мутировать, или земля останется безлюдной - тут выкопают наши скелеты - и будет тема для научных или ПН-х разговоров на ЛФ

Ой!
Останутся (надеюсь) более жизнестойкие (таки надеюсь ) вещи...
Наши скелеты нашим потомкам уж точно никакого интереса представлять не будут.

[Ion Borș]

я не согласен на физическое самоуничтожение. Жалко - столько вкусного вложил в свои кости, чищу зубы, лечу их. Столько раз расчёсывал свои волосы - тут их сжечь - ни за что. Мумификация - и многоэтажные подземные захоронения, или многоэтажные красивые мавзолеи - хорошая идея. 

[pomogosha]

Ритуальное омовение.

Ритуальная чистота — условие для намаза...

эээ... Вы это к чему? Ритуальная чистота есть не только в исламе.

Да, но в исламе это особенно строго кодифицировано. Наиболее яркий пример, тсзть

[pomogosha]

я не согласен на физическое самоуничтожение. Жалко - столько вкусного вложил в свои кости, чищу зубы, лечу их. Столько раз расчёсывал волосы - тут их сжечь - ни за что. Мумификация - и многоэтажные подземные захоронения, или многоэтажные красивые мавзолеи - хорошая идея.

Ну в крайнем-крайнем случае — глубокая заморозка.

[mnashe]

Смерть не пагубная привычка, смерть — следствие пагубной привычки под названием жизнь.

Смерть не пагубная привычка, смерть — следствие пагубной привычки под названием пагубная жизнь.
fixed

А коровью мочу зороастрийцы и ранее использовали в очистительных целях. Умывались по утрам. Женщины, выходящие из состояния нечистоты, и особенно после родов, пили ее.

Ого!