«На га́зе» или «на газу́»?

[Драгана]

Кстати, однажды возник вопрос, как правильно, в цехе или в цеху? Я бы сказала в цеху, но сначала подумала, что в цехе - это в помещении, а в цеху - в отделе, т.е.В цехе стоят станки и В цеху всем дали премию. Хотя шут знает. А вообще как правильно?

[Alone Coder]

По идее от иностранных слов локатива на -у вообще не должно быть. Они обычно все с а.п. a.

[Awwal12]

По идее от иностранных слов локатива на -у вообще не должно быть. Они обычно все с а.п. a.

Угу, особенно "Крым". Русское слово такое русское.

[Alone Coder]

'(а.п. a) (19[-5])
год ('гОды) (-нА год, c - olander)
корень ('кОрни)
плав ('сплАвы, 'наплАв)
счёт ('счЁты)
снег ('снЕги)
край ('закрАй)
жар ('пожАр)
скок ('наскОк)
газ ('гАзы)
цех ('цЕхи)
[свет] (-Отсвет/'отсвЕт/'просвЕт/'свЕты - М, Рязань)
[вид] (-зАвидно/'вИды) (исходно c - olander)
[слух] (-пОслух/'слУхи)
[яр] (-ярЫ/'Яры)
[порт] (-портА/'пОрта)
(редк.) пляж
(редк.) зАмок
(редк.) зуб
(редк.) пором

век ('вЕки, 'навЕк)

стог ('стОги, 'стогА)

Под вопросом:
^хлев (-хлевЫ, 'хлевА, b - olander)
-род (-От роду/'нарОд/-родЫ/'рОды, c - olander)
-луг (c/d - olander)
-мел (c - olander)
-плен (c - olander)
-пух (d - olander)
^рот (b - olander)
?(редк.) чад (a/c - olander)
'рай (a - olander)
'ад (a - olander)

[GaLL]

'(а.п. a) (19[-5])
год ('гОды)
<...>

Вы по им. мн. определяете а. п. a? Нормальный тест - например, тв. мн.

[Alone Coder]

Я пользуюсь 9 признаками акцентного типа: Nsg -a, Dsg, COROC, ударение на префикс (кроме 3-сложных и Xr'), сдвиг ударения в суффиксных образованиях, Npl -ы II m, Lsg -у, Npl -a II m, гласная в корне.
Тв. мн. когда-то пользовался, но теперь не пользуюсь, потому что он зависит от типа множественного числа - на -ы или на -а.

[Alone Coder]

гласная в корне

Найденные исключения:

паз (-пазЫ, -в пазУ)
раз (-разЫ, -на втором разУ)
таз (-тазЫ, -в тазУ)
глаз (-с глАзу нА глаз)
край?? (-на краЮ, но 'закрАй)
рай?? (-в раЮ) (a - olander)
ад?? (-в адУ) (a - olander)
чад? (-в чадУ (Даль))
зад (a,b,c по разн.ист., -задЫ)
лад (-ладЫ, -в ладУ)
сад (-садЫ, -пО саду)
овад (-Овад)
пар (-парЫ, -на парУ)
жар?? (-на жарУ, но 'пожАр)
вар?? (-пОвар, но 'отвАр)
быт? (-в бытУ)
сын (-сынЫ)
дым (-в дымУ)
пыл? (-в пылУ)
вал (-на валУ)
?мел? (-в мелУ, c - olander)
пах? (-в пахУ, -зАпах)

[GaLL]

Я пользуюсь 9 признаками акцентного типа: Nsg -a, Dsg, COROC, ударение на префикс (кроме 3-сложных и Xr'), сдвиг ударения в суффиксных образованиях, Npl -ы II m, Lsg -у, Npl -a II m, гласная в корне.

Речь о праславянских акцентных парадимах или о русских? Если о первых, то этих критериев совершенно недостаточно. В обоих случаях godъ > год никак не а. п. a, а слав. а. п. c.

Тв. мн. когда-то пользовался, но теперь не пользуюсь, потому что он зависит от типа множественного числа - на -ы или на -а.

В русском???

[Alone Coder]

Речь о праславянских акцентных парадимах или о русских?

Праславянских всего две - подвижная и неподвижная. О них я речь вообще не веду.

В обоих случаях godъ > год никак не а. п. a, а слав. а. п. c.

А.п. c тут с явным отклонением во мн.ч. Никакого окончательного критерия нет, все критерии имеют исключения.

Тв. мн. когда-то пользовался, но теперь не пользуюсь, потому что он зависит от типа множественного числа - на -ы или на -а.

В русском???

Инжене́рами (от инжене́ры) vs. инженера́ми (от инженера́). Никогда не замечали?

[GaLL]

Речь о праславянских акцентных парадимах или о русских?

Праславянских всего две - подвижная и неподвижная. О них я речь вообще не веду.

a, b, c, и, скорее всего, d у o-основ.

В обоих случаях godъ > год никак не а. п. a, а слав. а. п. c.

А.п. c тут с явным отклонением во мн.ч. Никакого окончательного критерия нет, все критерии имеют исключения.

Го́ды, годо́в, года́м, года́ми, о года́х - как раз регулярный рефлекс а. п. c.

Тв. мн. когда-то пользовался, но теперь не пользуюсь, потому что он зависит от типа множественного числа - на -ы или на -а.

В русском???

Инжене́рами (от инжене́ры) vs. инженера́ми (от инженера́). Никогда не замечали?

Во́лосы - волоса́ми, бо́ги - бога́ми и т. д.

[Alone Coder]

В обоих случаях godъ > год никак не а. п. a, а слав. а. п. c.

А.п. c тут с явным отклонением во мн.ч. Никакого окончательного критерия нет, все критерии имеют исключения.

Го́ды, годо́в, года́м, года́ми, о года́х - как раз регулярный рефлекс а. п. c.

Он нерегулярный как минимум века с XVII. Или вы про смоленские диалекты?

[Alone Coder]

Во́лосы - волоса́ми, бо́ги - бога́ми и т. д.

Неудачные примеры, у обоих есть Npl на -а.

[GaLL]

Во́лосы - волоса́ми, бо́ги - бога́ми и т. д.

Неудачные примеры, у обоих есть Npl на -а.

В чьём идиолекте?

[GaLL]

В обоих случаях godъ > год никак не а. п. a, а слав. а. п. c.

А.п. c тут с явным отклонением во мн.ч. Никакого окончательного критерия нет, все критерии имеют исключения.

Го́ды, годо́в, года́м, года́ми, о года́х - как раз регулярный рефлекс а. п. c.

Он нерегулярный как минимум века с XVII. Или вы про смоленские диалекты?

Я про СРЛЯ.

[Alone Coder]

Речь о праславянских акцентных парадимах или о русских?

Праславянских всего две - подвижная и неподвижная. О них я речь вообще не веду.

a, b, c, и, скорее всего, d у o-основ.

Неподвижная > a,b.
Подвижная > c,d.

И вообще, я не выхожу за пределы восточнославянского, потому что это чревато размножением типов слога в праформе ради натягивания разных систем друг на друга.

[GaLL]

Неподвижная > a,b.
Подвижная > c,d.

Нет, неподвижная > a, b, d.
подвижная > c.

[Alone Coder]

Во́лосы - волоса́ми, бо́ги - бога́ми и т. д.

Неудачные примеры, у обоих есть Npl на -а.

В чьём идиолекте?

Ну уж не в моём.

В обоих случаях godъ > год никак не а. п. a, а слав. а. п. c.

А.п. c тут с явным отклонением во мн.ч. Никакого окончательного критерия нет, все критерии имеют исключения.

Го́ды, годо́в, года́м, года́ми, о года́х - как раз регулярный рефлекс а. п. c.

Он нерегулярный как минимум века с XVII. Или вы про смоленские диалекты?

Я про СРЛЯ.

СРЛЯ - это помесь бобика со свиньёй. Регулярная парадигма II m а.п. c в центрально-восточных диалектах вот: http://ru.wiktionary.org/wiki/Категория:Существительные,_склонение_1c

[Alone Coder]

Как говорится, почувствуйте разницу: http://ru.wiktionary.org/wiki/Категория:Существительные,_склонение_1e

[Alone Coder]

Нет, неподвижная > a, b, d.

И куда же делось праславянское ударение в d?

[GaLL]

СРЛЯ - это помесь бобика со свиньёй. Регулярная парадигма II m а.п. c в центрально-восточных диалектах вот: http://ru.wiktionary.org/wiki/Категория:Существительные,_склонение_1c

Я вообще-то о рефлексе славянской парадигмы c:

Го́ды, годо́в, года́м, года́ми, о года́х - как раз регулярный рефлекс а. п. c.

[GaLL]

Нет, неподвижная > a, b, d.

И куда же делось праславянское ударение в d?

В разных диалектах - по-разному. В том числе и в вост.-слав.

[GaLL]

Во́лосы - волоса́ми, бо́ги - бога́ми и т. д.

Неудачные примеры, у обоих есть Npl на -а.

В чьём идиолекте?

Ну уж не в моём.

Эти примеры не неудачные, они показывают, что Ваше утвеждение про зависимость неверно.

[Alone Coder]

Я вообще-то о рефлексе славянской парадигмы c:

Го́ды, годо́в, года́м, года́ми, о года́х - как раз регулярный рефлекс а. п. c.

Церковнославянщина, что ли?

Остальные примеры:
во́лос, во́лосы - типовой рефлекс многосложных слов (ср. о́тпуски, жёрновы).
вор, во́ры - в Рязани говорят воры́ а.п. c.
гром, гро́мы - явная опечатка, реально громы́ а.п. c.
зуб, зу́бы
пол, по́лы - явная опечатка, реально полы́ а.п. c.
порт, по́рты - явная опечатка, тут а.п. a, а также порты́ а.п. c.
род, ро́ды - явная опечатка, тут а.п. a, а также роды́ а.п. c.
тон, то́ны - явная опечатка, тут а.п. a.
флот, фло́ты - явная опечатка, реально флоты́ а.п. c.

Осталось два слова. Очень показательно!

[GaLL]

Осталось два слова. Очень показательно!

Во-первых, никак не два. Во-вторых, именно такие слова с давних пор обнаруживали тенденцию к замене nom. pl. на а́. У слов с ударным -ы́ замена на -а́ была существенно реже.

[Alone Coder]

Во-первых, никак не два.

год, зуб - какие ещё?

Во-вторых, именно такие слова с давних пор обнаруживали тенденцию к замене nom. pl. на а́.

При чём тут это? http://orthowiki.kalan.cc/wiki/Npl -а