Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Нудоль

Автор zwh, июля 28, 2018, 19:32

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы1
Действия пользователя

zwh

июля 28, 2018, 19:32
На прошлой неделе в передаче попа Душенова про оружие и политику он зачитал письмо некого чела с Подмосковья, где тот указывал, что правильно говорить не /нудоль/, а /нудоль/, причем слово это мужского рода и исходно является названием городка в Подмосковье. Я глянул в Вики -- да, всё так, плюс там еще есть одноименная речка. А сегодня Душенов зачитал другое письмо (или просто коммент?) в развитие этой темы (под тем видео на Ютубе разгорелась дискуссия), авторша которого уточнила, что исходно речка называлась Нудаль, а городок назывался Спас (иногда с уточнением -- Спас-на-Нудали). После революции большевики записали название речки через "о"; название Спас им не нравилось (да и много их было), поэтому городок тоже назвали Нудоль. Вот такая история с топонимикой.

Wolliger Mensch

#1
июля 29, 2018, 06:17
При произношении [ˈнудәлʲ] записывать можно через а, о, э, ы.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Lodur

#2
июля 29, 2018, 07:29
Цитата: Wolliger Mensch от июля 29, 2018, 06:17
При произношении [ˈнудәлʲ] записывать можно через а, о, э, ы.
А как "noodle" можно? :)
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Wolliger Mensch

#3
июля 29, 2018, 23:15
Цитата: Lodur от июля 29, 2018, 07:29
Цитата: Wolliger Mensch от июля 29, 2018, 06:17
При произношении [ˈнудәлʲ] записывать можно через а, о, э, ы.
А как "noodle" можно? :)

Это «нудл» же. В немецком Nudel можно — [ˈnuːd(ə)l] — похоже на русск. [ˈнудәлʲ].
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Lodur

#4
июля 29, 2018, 23:41
Цитата: Wolliger Mensch от июля 29, 2018, 23:15
Цитата: Lodur от июля 29, 2018, 07:29
Цитата: Wolliger Mensch от июля 29, 2018, 06:17
При произношении [ˈнудәлʲ] записывать можно через а, о, э, ы.
А как "noodle" можно? :)

Это «нудл» же. В немецком Nudel можно — [ˈnuːd(ə)l] — похоже на русск. [ˈнудәлʲ].
Произносится, как и все подобные слова, с беглой шва. Словари даже это отражают в транскрипции, Оксфордский - /ˈnuːd(ə)l/, Кембриджский -  /ˈnuː.dəl/,  Мерриэм-Уэбстер -  \ ˈnü-dᵊl \.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

zwh

#5
июля 30, 2018, 08:16
Цитата: Lodur от июля 29, 2018, 23:41
Цитата: Wolliger Mensch от июля 29, 2018, 23:15
Цитата: Lodur от июля 29, 2018, 07:29
Цитата: Wolliger Mensch от июля 29, 2018, 06:17
При произношении [ˈнудәлʲ] записывать можно через а, о, э, ы.
А как "noodle" можно? :)

Это «нудл» же. В немецком Nudel можно — [ˈnuːd(ə)l] — похоже на русск. [ˈнудәлʲ].
Произносится, как и все подобные слова, с беглой шва. Словари даже это отражают в транскрипции, Оксфордский - /ˈnuːd(ə)l/, Кембриджский -  /ˈnuː.dəl/,  Мерриэм-Уэбстер -  \ ˈnü-dᵊl \.
Хммм... В Мерриаме-Уэбстере "у умляут" означает "у долгое"?

Wolliger Mensch

#6
июля 30, 2018, 08:57
Цитата: Lodur от июля 29, 2018, 23:41
Произносится, как и все подобные слова, с беглой шва. Словари даже это отражают в транскрипции, Оксфордский - /ˈnuːd(ə)l/, Кембриджский -  /ˈnuː.dəl/,  Мерриэм-Уэбстер -  \ ˈnü-dᵊl \.

Дубль два: «нудл» же. Лодур, внимательнее читайте.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Awwal12

#7
июля 30, 2018, 10:33
Цитата: Lodur от июля 29, 2018, 23:41
Произносится, как и все подобные слова, с беглой шва.
Дело не в шве. Дело в веляризации.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Lodur

#8
июля 30, 2018, 10:43
Цитата: Awwal12 от июля 30, 2018, 10:33
Цитата: Lodur от июля 29, 2018, 23:41
Произносится, как и все подобные слова, с беглой шва.
Дело не в шве. Дело в веляризации.
Глянул, что это. Вы намекаете, что в английском н и л подчёркнуто твёрдые? Или где там у вас веляризация, и какая?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Киноварь

#9
июля 30, 2018, 15:43
Цитата: Lodur от июля 29, 2018, 23:41
Произносится, как и все подобные слова, с беглой шва.
Не обязательно.
Цитата: Lodur от июля 30, 2018, 10:43
Вы намекаете, что в английском н и л подчёркнуто твёрдые?
l — да, так во многих диалектах (в большинстве американских и британских).

Awwal12

#10
июля 30, 2018, 22:11
Цитата: Lodur от июля 30, 2018, 10:43
Вы намекаете, что в английском н и л подчёркнуто твёрдые?
Английская концеслоговая /l/ - "подчеркнуто твёрдая", да (исключения узкодиалектны).
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Wolliger Mensch

#11
июля 31, 2018, 06:53
Цитата: Awwal12 от июля 30, 2018, 22:11
Цитата: Lodur от июля 30, 2018, 10:43
Вы намекаете, что в английском н и л подчёркнуто твёрдые?
Английская концеслоговая /l/ - "подчеркнуто твёрдая", да (исключения узкодиалектны).

Причём в некоторых пиджинах слоговой [l̩] > [u]: [kʲandu], [tebu], [pipu] и под.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Awwal12

#12
июля 31, 2018, 08:52
Цитата: Wolliger Mensch от июля 31, 2018, 06:53
Причём в некоторых пиджинах слоговой [l̩] > [u]
Зачем залезать в какие-то пиджины.  :) Позиционных переходов [ɫ] > [o]/[ʊ] навалом в обычных английских говорах по обе стороны океана.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Wolliger Mensch

#13
июля 31, 2018, 13:04
Цитата: Awwal12 от июля 31, 2018, 08:52
Зачем залезать в какие-то пиджины.  :) Позиционных переходов [ɫ] > [o]/[ʊ] навалом в обычных английских говорах по обе стороны океана.

Так в основе пиджинов явно не деревенские английские говоры. Воно, негры американские [pipu] тоже говорят и под.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Bhudh

#14
июля 31, 2018, 13:46
Цитата: Awwal12 от июля 31, 2018, 08:52Позиционных переходов [ɫ] > [o]/[ʊ] навалом в обычных английских говорах по обе стороны океана.
Сербоанглы.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Awwal12

#15
июля 31, 2018, 22:49
Цитата: Wolliger Mensch от июля 31, 2018, 13:04
Так в основе пиджинов явно не деревенские английские говоры.
Ясен хрен, кокни и нью-йоркский диалект - далеко не деревенские говоры!.. :green:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12
Ответить Печать
Вверх Страницы1
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр