Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Словацкий vs владивостокский. Почему не владивостоцкий?

Автор Dievumiskas, мая 12, 2020, 11:17

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Dievumiskas

Насколько я знаю, суффикс -цк- на стыке корня, оканчивающегося на заднеязычную согласную и суффикса -ск- произошел от ассимиляции "-чьск">"-цьк-">"-цк-". Например: словак - словацкий, казак-казацкий, дурак - дурацкий, простак - простацкий и т.д. В тоже время есть такое слова как "узбекский", "таджикский", "владивостокский", "великолукский" и т.д.  Во всех других славянских языках корневая заднеязычная согласная на стыке с суффиксом "-ск-" изменяется, как, например в польском: uzbecki, tadżycki, władywostocki и т.д. Также отмечу "Великолуцкий полк" дореволюционной России. Как по мне, сочетания согласных "-кск-" кажутся неестественными и неудобопроизносимыми для русского языка. Вопрос: откуда взялось сочетание "-кск-" вместо "-цк-" и является ли оно вообще правильным для русской фонетики с точки зрения "естественных" законов фонологии, если в остальных славянских и раньше в русском такого рода кластер считался недопустимым?
Ведь "к", "г" и "х" перед малым ером (ь) в суффиксе "-ьск-" в праславянском языке должны были подвергаться палатализации, разве не так?

Wolliger Mensch

Потому что владивостокский отражает живое словообразование современного языка, где -к-ск- не меняется. Формы с -чьск- > -цк- фонетически закономерны, но в современном языке не появляются (кроме случаев прямой аналогии), так как уже много веков, как исчезли фонетические условия для такого развития, а морфологическое правило заменять -кск- на -цк- не получило всеобщего распространения.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest


Hallucigenia sparsa

Знакомая из Узбекистана (с родным русским) говорила узбецкий. Может быть, связано со степенью освоенности?

bvs

Цитата: Hallucigenia sparsa от мая 12, 2020, 20:03
Знакомая из Узбекистана (с родным русским) говорила узбецкий. Может быть, связано со степенью освоенности?
В Средней Азии все так говорят.

Easyskanker

Цитата: Hallucigenia sparsa от мая 12, 2020, 20:03
Знакомая из Узбекистана (с родным русским) говорила узбецкий. Может быть, связано со степенью освоенности?
В орфографию не проникло. Узнать бы, как в речи владивостокцев обычно звучит "владивостокский".

Easyskanker

Кстати, в Казахстане вместо "казахский" в неформальной обстановке часто говорят "казацкий".

Hallucigenia sparsa

Цитата: Easyskanker от мая 12, 2020, 20:26
Цитата: Hallucigenia sparsa от мая 12, 2020, 20:03
Знакомая из Узбекистана (с родным русским) говорила узбецкий. Может быть, связано со степенью освоенности?
В орфографию не проникло. Узнать бы, как в речи владивостокцев обычно звучит "владивостокский".

ЦитироватьНастоящий владивостокча..., короче, чилим, говорит "владивостоцкий" )
(https://www.yaplakal.com/forum7/st/125/topic1877750.html)


bvs


forest

прилагательное от "владивосток", по идее вроде должно быть " владивосточный".

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр