как буйно колосится ЛМС в свете капитанских тезисов о языкознаниии!

[captain Accompong]

здесь я хочу поговорить о фундаментальных основах языкознания, об основных принципах функционирования языков и о принципах сравнения и классификации языков. 

[Wolliger Mensch]

И что ж не говорите?

[Darkstar]

Поход за грибами удался на славу.

[злой]

Вы уже развенчали венгерские приставки?

[captain Accompong]

прежде всего, давайте зададимся вопросом: что есть язык?

[злой]

Язык есть мясистое образование во рту.

[Wolliger Mensch]

прежде всего, давайте зададимся вопросом: что есть язык?

Язык — непарный вырост дна ротовой полости у позвоночных животных и человека. Основная функция — помощь при пережёвывании пищи.

[злой]

прежде всего, давайте зададимся вопросом: что есть язык?

Язык — непарный вырост дна ротовой полости у позвоночных животных и человека. Основная функция — помощь при пережёвывании пищи.

[Nevik Xukxo]

что есть язык?

1. язык - это акустический метод общения людей вообще

2. локальная разновидность языка, чем-то отличающаяся от остальных локальных разновидностей языка, так же называемая языком

по идее, речь о втором пункте...

[captain Accompong]

это все понятно.
имелся в виду язык как система кодирования и передачи информации.  

[captain Accompong]

что есть язык?

1. язык - это акустический метод общения людей вообще

только ли акустический? 

[злой]

Для начала тогда надо давать определение информации. Информация - свойство энтропии.

[Nevik Xukxo]

только ли акустический?

люди изначально вроде говорили, письменность и сеть - это вторичное, а языки программирования и языки жестов - это вообще немного другое всё...

[captain Accompong]

Для начала тогда надо давать определение информации. Информация - свойство энтропии.

вот. очень хорошо.   что такое информация?

[captain Accompong]

только ли акустический?

люди изначально вроде говорили, письменность и сеть - это вторичное, а языки программирования и языки жестов - это вообще немного другое всё...

языки программтрования вообще не могут считаться языками, это совершенно отдельные знаковые системы, близкие языку, но все же не являющиеся языком.

[myst]

что такое информация?

Хороший вопрос. То определение, которое у Шенона, слишком уж техническое. Например, в слове «яблоко» сколько информации?

[Nevik Xukxo]

и о принципах сравнения и классификации языков. 

а тут я не уверен, что существует что-то, что не вызвало бы у двух лингвистов трёх мнений... 

[злой]

Информация - это как смысл. Интуитивно понятная категория, от которой можно танцевать дальше.

[злой]

Хотя нет, не совсем удачное сравнение. Смысл - это "соответствие".

[myst]

Информация - это как смысл. Интуитивно понятная категория, от которой можно танцевать дальше.

Сообщение, которое уже известно получателю, информация или нет? Сообщение на незнакомом языке будет для получателя информацией?

[captain Accompong]

Информация - это как смысл. Интуитивно понятная категория, от которой можно танцевать дальше.

ничего подобного. 

[злой]

Информация - это как смысл. Интуитивно понятная категория, от которой можно танцевать дальше.

ничего подобного. 

Толкуйте тогда.

[Nevik Xukxo]

С принципом классификации уже огромная проблема на нижнем уровне - пока не будет общепринятого объективного определения границы между языком и диалектом, то о чём говорить вообще? ну, и с верхними этажами тоже как-то разобраться надо...

[captain Accompong]

Информация - это как смысл. Интуитивно понятная категория, от которой можно танцевать дальше.

ничего подобного. 

Толкуйте тогда.

я тоже пока не знаю.

[Bhudh]

Сообщение, которое уже известно получателю, информация или нет? Сообщение на незнакомом языке будет для получателя информацией?

Кибернетически: 1) нет; 2) нет.
В обычной жизни: 1) да, но ненужная; 2) да, но непонятная.