*снова об этногенезе татар

[Türk]

В татарских песнях есть что то восточно-азиатское.

Да, есть такое. Вот прямо типичная татарская мелодия, аж за душу берёт. Но даже я в ней улавливаю что-то китайское.
http://rghost.net/51328418

Это потому что вы не булгары. 

[Red Khan]

В татарских песнях есть что то восточно-азиатское.

Да, есть такое. Вот прямо типичная татарская мелодия, аж за душу берёт. Но даже я в ней улавливаю что-то китайское.
http://rghost.net/51328418

Это потому что вы не булгары. 

А кто? Китайцы?

[Türk]

В татарских песнях есть что то восточно-азиатское.

Да, есть такое. Вот прямо типичная татарская мелодия, аж за душу берёт. Но даже я в ней улавливаю что-то китайское.
http://rghost.net/51328418

Это потому что вы не булгары. 

А кто? Китайцы?

Татары из около Китая.

[ashirzhan]

В татарских песнях есть что то восточно-азиатское.

Да, есть такое. Вот прямо типичная татарская мелодия, аж за душу берёт. Но даже я в ней улавливаю что-то китайское.
http://rghost.net/51328418

Это потому что вы не булгары. 

Нет, не по-этому. Просто китайская и татарская музыка исполняется в стиле пентатоника. А кто у кого этот стиль сдул - это вопрос?

[Türk]

В татарских песнях есть что то восточно-азиатское.

Да, есть такое. Вот прямо типичная татарская мелодия, аж за душу берёт. Но даже я в ней улавливаю что-то китайское.
http://rghost.net/51328418

Это потому что вы не булгары. 

Нет, не поэтому. Просто китайская и татарская музыка исполняется в стиле пентатоники.

Почему столь далеким народам исполнять свои фольк-музыки одинакого? У народов между ними нет такого сходства.

[mail]

- Тілі қазақтікіне ұқсайды, түрі орысқа ұқсайды, әндері қытайдікіне ұқсайды. Ол кім?
- Татар

[TawLan]

В татарских песнях есть что то восточно-азиатское.

Да, есть такое. Вот прямо типичная татарская мелодия, аж за душу берёт. Но даже я в ней улавливаю что-то китайское.
http://rghost.net/51328418

Это потому что вы не булгары. 

А никто сегодня не булгары. Булгаров "чистых" нет. Есть народы в формировании этногенеза которых участвовали булгары. Казанские татары - один из этих народов, я так думаю. Думаю в формировании нынешней казанско-татарской народности, с точки зрения генетики, участвовали главным образом - булгары, славяне и татары(которые из около Китая).

[Türk]

В татарских песнях есть что то восточно-азиатское.

Да, есть такое. Вот прямо типичная татарская мелодия, аж за душу берёт. Но даже я в ней улавливаю что-то китайское.
http://rghost.net/51328418

Это потому что вы не булгары. 

А никто сегодня не булгары. Булгаров "чистых" нет. Есть народы в формировании этногенеза которых участвовали булгары. Казанские татары - один из этих народов, я так думаю. Думаю в формировании нынешней казанско-татарской народности, с точки зрения генетики, участвовали главным образом - булгары, славяне и татары(которые из около Китая).

Славяне? 

[Red Khan]

Нет, не по-этому. Просто китайская и татарская музыка исполняется в стиле пентатоника. А кто у кого этот стиль сдул - это вопрос?

Пентатоника это не стиль, но в Вы правы.

[Red Khan]

В татарских песнях есть что то восточно-азиатское.

Да, есть такое. Вот прямо типичная татарская мелодия, аж за душу берёт. Но даже я в ней улавливаю что-то китайское.
http://rghost.net/51328418

Это потому что вы не булгары. 

А кто? Китайцы?

Татары из около Китая.

Ааааа...

[Red Khan]

Почему столь далеким народам исполнять свои фольк-музыки одинакого? У народов между ними нет такого сходства.

У казахов вроде мелодии похожие, то же пентатонические.

[TawLan]

В татарских песнях есть что то восточно-азиатское.

Да, есть такое. Вот прямо типичная татарская мелодия, аж за душу берёт. Но даже я в ней улавливаю что-то китайское.
http://rghost.net/51328418

Это потому что вы не булгары. 

А никто сегодня не булгары. Булгаров "чистых" нет. Есть народы в формировании этногенеза которых участвовали булгары. Казанские татары - один из этих народов, я так думаю. Думаю в формировании нынешней казанско-татарской народности, с точки зрения генетики, участвовали главным образом - булгары, славяне и татары(которые из около Китая).

Славяне? 

Славяне, финно-угры, думаешь нет?

[Türk]

Ну финно-угры еще могут быть, но славяне? Разве было значимая славянская местная община в тех краях?

[TawLan]

Ну финно-угры еще могут быть, но славяне? Разве было значимая славянская местная община в тех краях?

Не знаю, что было в тех краях лет 1000 назад я не могу знать, но то что по крайней мере со времен Грозного, за последние столетия в татарском этносе разбавилось немало славянской крови по-моему очевидно. Да просто посмотреть, сколько татар с чисто русской внешностью? И дело не в цвете волос или глаз, а именно черты, никак не отличишь от русских.

[Türk]

Славяне пришедшие со времен Грозного в условиях подчинения края России растворились среди татар? Господствующий народ растворился среди колонизированного?

[TawLan]

Славяне пришедшие со времен Грозного в условиях подчинения края России растворились среди татар? Господствующий народ растворился среди колонизированного?

Ну я этого не утверждаю и доказать соответсвенно не могу, просто мне так кажется. Если кто нибудь скажет от каких предков у татар славянская внешность я с легкостью передумаю, нет у меня твердого мнения на этот счет. А насчет растворились, сколько времени интересно еще после Грозного тюркский язык был межнац-м в этом регионе . Политическое господство не самое главное в этом вопросе. Да и до Грозного известно ли точно что во владениях Казанского ханства не было славян

[Пассатижи]

В татарских песнях есть что то восточно-азиатское.

Да, есть такое. Вот прямо типичная татарская мелодия, аж за душу берёт. Но даже я в ней улавливаю что-то китайское.
http://rghost.net/51328418

Это потому что вы не булгары. 

А кто? Китайцы?

Татары из около Китая.

генетически/антропологически поволжские татары  -  местное восточно-европейское население, перенявшее кипчакский язык. Типичный средневолжский народ, центрально-азиатских вливаний у них мало. Ближайшие родственники - чуваши, марийцы, удмурты.

В генетическом плане казанцам/мишарям немцы ближе чем казахи. О китайцах и прочих и говорить не приходится.

[Red Khan]

Славяне пришедшие со времен Грозного в условиях подчинения края России растворились среди татар? Господствующий народ растворился среди колонизированного?

Меня вот это тоже удивило.

[Red Khan]

Ну я этого не утверждаю и доказать соответсвенно не могу, просто мне так кажется. Если кто нибудь скажет от каких предков у татар славянская внешность я с легкостью передумаю, нет у меня твердого мнения на этот счет.

Нету у татар славянской внешности. Финно-угорская есть, славянской нет.

[Red Khan]

А насчет растворились, сколько времени интересно еще после Грозного тюркский язык был межнац-м в этом регионе . Политическое господство не самое главное в этом вопросе.

Как Вы себе представляете процесс перехода русских колонистов с русского на татарский и из православия в ислам?

Да и до Грозного известно ли точно что во владениях Казанского ханства не было славян

Были, но не думаю что много.

[Red Khan]

генетически/антропологически поволжские татары  -  местное восточно-европейское население, перенявшее кипчакский язык. Типичный средневолжский народ, центрально-азиатских вливаний у них мало. Ближайшие родственники - чуваши, марийцы, удмурты.

В генетическом плане казанцам/мишарям немцы ближе чем казахи. О китайцах и прочих и говорить не приходится.

Есть исследования? Я только об антропологических знаю и так далеко не всё так однозначно.
(wiki/ru) Татары#Антропологические_типы_татар

[Red Khan]

Тему пора делить.

[Türk]

Назовите: "Происхождение татар"

[TawLan]

Ну я этого не утверждаю и доказать соответсвенно не могу, просто мне так кажется. Если кто нибудь скажет от каких предков у татар славянская внешность я с легкостью передумаю, нет у меня твердого мнения на этот счет.

Нету у татар славянской внешности. Финно-угорская есть, славянской нет.

Вот так категорично нету? Может мало? Вам конечно виднее, я не жил в Татарстане, один раз неделю был в Набережные Челны. Да и здесь есть татары. За всю жизнь по КЧР штук 20 татар знавал и большинство из них в начале считал русскими.

Может я просто недопонимаю, Башаров например финно-угорской внешности?

[TawLan]

генетически/антропологически поволжские татары  -  местное восточно-европейское население, перенявшее кипчакский язык. Типичный средневолжский народ, центрально-азиатских вливаний у них мало. Ближайшие родственники - чуваши, марийцы, удмурты.

В генетическом плане казанцам/мишарям немцы ближе чем казахи. О китайцах и прочих и говорить не приходится.

Есть исследования? Я только об антропологических знаю и так далеко не всё так однозначно.
(wiki/ru) Татары#Антропологические_типы_татар

Вот именно, я и говорю о неоднозначности. Если антропологи выделили 4 основных антр. типа у татар, это надо как-то объяснить. Если антропологи делят народ на разные типы, значит этих типов достаточно, значит это не исключение. А так у нас тоже есть и чисто славянской внешности и азиатская внешность, только антропологи на это не обратили внимания, потому что это мизер, исключение.

27.5% - светлый европеидный от финноугров?