Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Какие единицы времени привязаны к природным явления?

Автор From_Odessa, февраля 29, 2020, 11:59

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

From_Odessa

Сутки - оборот Земли вокруг своей оси, год - её же оборот вокруг Солнца. А секунда, минута, час?

Деление на недели, состоящие из семи дней - просто для удобства, или за этим все же стоит что-то ещё?

Месяцы в григорианском календаре, как я понимаю, отдалённо связаны с лунными циклами, но не привязаны к ним. А то, что месяцев в году двенадцать - это тоже частично связано с Луной?


alant

Забавно, что в устной речи чаще используется английская система деления суток, а на письме - французская.
Во всех ли языках так?
Я уж про себя молчу

piton

W

Python

Цитата: From_Odessa от февраля 29, 2020, 11:59
А секунда, минута, час?
Час — часть суток (или светового дня/ночи, в зависимости от системы измерения времени; время начала суток — а, следовательно, и часов, и отчасти длительность часа — в разных системах с фиксированной длительностью часа тоже различалось), так что тоже привязан. Минута и секунда — части часа.
Цитата: From_Odessa от февраля 29, 2020, 11:59
Деление на недели, состоящие из семи дней - просто для удобства, или за этим все же стоит что-то ещё?
Можно предположить, что это примерный период между основными лунными фазами. Точная привязка к которым, впрочем, если и существовала, то была утеряна в незапамятные времена.
Цитата: From_Odessa от февраля 29, 2020, 11:59
Месяцы в григорианском календаре, как я понимаю, отдалённо связаны с лунными циклами, но не привязаны к ним. А то, что месяцев в году двенадцать - это тоже частично связано с Луной?
В лунных и лунно-солнечных календарях, где месяц соответствует лунному циклу, месяцев в году обычно 12 (или 13 в високосные годы) — так что некоторая связь есть. Либо еще количество месяцев солнечного календаря объесняют количеством зодиакальных созвездий (хотя, ІМНО, распределение звезд между этими созвездиями (некоторые из которых не слишком заметны на небе) могло быть и само производным от месяцев).
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Бенни

Цитата: alant от февраля 29, 2020, 13:03
Забавно, что в устной речи чаще используется английская система деления суток, а на письме - французская.
Во всех ли языках так?

По-французски тоже говорят 4 heures de l'après midi и под.

Python

Цитата: alant от февраля 29, 2020, 13:03
Забавно, что в устной речи чаще используется английская система деления суток, а на письме - французская.
Во всех ли языках так?
Английская? По-моему, ближе к итальянской. Не «до полудня» и «после полудня», а «ночь», «утро», «день», «вечер» — у итальянцев так же, только границы частей суток более отчетливы.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

alant

Цитата: Python от февраля 29, 2020, 13:28
Цитата: alant от февраля 29, 2020, 13:03
Забавно, что в устной речи чаще используется английская система деления суток, а на письме - французская.
Во всех ли языках так?
Английская? По-моему, ближе к итальянской. Не «до полудня» и «после полудня», а «ночь», «утро», «день», «вечер» — у итальянцев так же, только границы частей суток более отчетливы.
Ну это частности. Главное, что говорят: полседьмого, а пишут 18:30.
В каком смысле более отчетливы?
Я уж про себя молчу

Python

Цитата: alant от февраля 29, 2020, 14:59
Цитата: Python от февраля 29, 2020, 13:28
Цитата: alant от февраля 29, 2020, 13:03
Забавно, что в устной речи чаще используется английская система деления суток, а на письме - французская.
Во всех ли языках так?
Английская? По-моему, ближе к итальянской. Не «до полудня» и «после полудня», а «ночь», «утро», «день», «вечер» — у итальянцев так же, только границы частей суток более отчетливы.
Ну это частности. Главное, что говорят: полседьмого, а пишут 18:30.
В каком смысле более отчетливы?
В том, что у нас есть шатания (например, 16 — это 4 часа дня или 4 часа вечера). А у них день, вечер, ночь и утро четко разграничиваются (один и тот же час не попадает в две разные части суток).
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

alant

Цитата: Python от февраля 29, 2020, 15:19
Цитата: alant от февраля 29, 2020, 14:59
Цитата: Python от февраля 29, 2020, 13:28
Цитата: alant от февраля 29, 2020, 13:03
Забавно, что в устной речи чаще используется английская система деления суток, а на письме - французская.
Во всех ли языках так?
Английская? По-моему, ближе к итальянской. Не «до полудня» и «после полудня», а «ночь», «утро», «день», «вечер» — у итальянцев так же, только границы частей суток более отчетливы.
Ну это частности. Главное, что говорят: полседьмого, а пишут 18:30.
В каком смысле более отчетливы?
В том, что у нас есть шатания (например, 16 — это 4 часа дня или 4 часа вечера). А у них день, вечер, ночь и утро четко разграничиваются (один и тот же час не попадает в две разные части суток).
И как проходит граница?
Я уж про себя молчу

Python

(wiki/en) Date_and_time_notation_in_Italy#Time
Там, впрочем, говорят о нечеткой границе между днем и вечером, зависящей от сумерек.

С другой стороны, у итальянцев когда-то были распространены такие часы:

Очевидно, их использование требовало четкого деления суток на 4 равные части (которое могло сохраниться и с переходом на 12-часовые часы). Впрочем, начало суток в итальянской системе привязывалось не к полночи, а к заходу солнца.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

From_Odessa

Цитата: Python от февраля 29, 2020, 13:23
Час — часть суток (или светового дня/ночи, в зависимости от системы измерения времени; время начала суток — а, следовательно, и часов, и отчасти длительность часа — в разных системах с фиксированной длительностью часа тоже различалось), так что тоже привязан. Минута и секунда — части часа.
Это уже вторичная привязка, верно?


ivanovgoga

Цитата: From_Odessa от мая 28, 2020, 10:37
Это уже вторичная привязка, верно?
хотите первичную - вам к шумерам. Начиная с эпох, заканчивая секундами все там еще поделили, хотя может они пользовались кем то другим придуманной временной системой.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр