Космическая техника

[Bhudh]

Так у них тоже "надо раньше, чем у американцев" (т. е. NASA) и с почти неограниченным финансированием.

[ivanovgoga]

Королев тоже очень быстро работал, когда не было Роскосмомса.

Еще бы он не работал быстро, если ему партия ставила конкретные задачи со сроками выполнения "раньше, чем у американцев" и почти неограниченным финансированием.

А ребята из "Спейс-X" очень сильно рискуют.

Королев не рисковал? Все, кто решительно занимается новым делом, рискуют.

[Awwal12]

Королев не рисковал?

Рисковал, конечно.

Все, кто решительно занимается новым делом, рискуют

Нет. Рискуют те, кто занимается новым делом пожарными темпами.
Я лично не любитель играть жизнями космонавтов в русскую рулетку по принципу "авось пронесет".

[DarkMax2]

В то же время очень спорное утверждение о высокой технической сложности возвращения первой ступени, что это революция в космической технике. Если честно, удивляет то, что этот принцип не реализовали ещё годах в 80-х.

В те времена рассматривали возвращение крылатых ступеней ракет.

Касательно сроков: у Маска просто принцип такой: сначала ставить минимально возможный дедлайн, чтобы кампания всегда работала в авральном порядке. Он очень спешит. Он хочет увидеть колонию при своей жизни.

[ivanovgoga]

Нет. Рискуют те, кто занимается новым делом пожарными темпами.
Я лично не любитель играть жизнями космонавтов в русскую рулетку по принципу "авось пронесет".

А у вас есть такая возможность?
А вообще любой конструктор, сборщик и испытатель  экстремальной техники играет в русскую рулетку жизнями, одни - своими, другие- чужими.

[Awwal12]

А вообще любой конструктор, сборщик и испытатель  экстремальной техники играет в русскую рулетку жизнями, одни - своими, другие- чужими.

В широком смысле слова.
Но есть же какой-то разумный предел. А Спейс Х такими темпами будет отправлять космонавтов с шансами 50 на 50.

[bvs]

А Спейс Х такими темпами будет отправлять космонавтов с шансами 50 на 50.

Говорят, лунная программа американцев такой и была. С другой стороны, она имела какой-то смысл, в отличие от "колоний на Марсе".

[ivanovgoga]

Говорят, лунная программа американцев такой и была.

Можно подумать полет Гагарина конечно же  был на 100% просчитанным? Конечно нет. Никто не знал чем все это закончится и останется ли пилот в живых.

[ivanovgoga]

С другой стороны, она имела какой-то смысл, в отличие от "колоний на Марсе".

Колонии на Марсе, как и на любой другой планете всегда имеют смысл. Заселять окружающее пространство - основная задача живых организмов.

[Awwal12]

Во время полета Гагарина и произошло две нештатные ситуации: во-первых, выход на нерасчетную орбиту из-за проблем со ступенью, во-вторых, проблемы с отделением аппаратного отсека при спуске.

[ivanovgoga]

Во время полета Гагарина и произошло две нештатные ситуации: во-первых, выход на нерасчетную орбиту из-за проблем со ступенью, во-вторых, проблемы с отделением аппаратного отсека при спуске.

Дык потому они и герои. Все  не возможно предусмотреть и предугодать. На обычной трассе может  выйти из строя новый серийный мерседес, а тут космос....

[Тайльнемер]

Говорят, лунная программа американцев такой и была.

Из 7 лунных миссий одна неудача, при этом никто не погиб. Ну, тут явно шансы были не такие, как вы пишете.

[Awwal12]

Колонии на Марсе, как и на любой другой планете всегда имеют смысл. Заселять окружающее пространство - основная задача живых организмов.

Что толку в колониях, которые загнутся через пару лет после прекращения снабжения с Земли?.. Колонии на иных небесных телах должны быть либо экономически целесообразными (хотя бы с точки зрения дальнейшего исследования космоса), либо самоподдерживающимися. До последнего мы не доживем, а практический смысл от колонии на Марсе (в отличие от той же Луны) стремится к нулю.

[ivanovgoga]

Что толку в колониях, которые загнутся через пару лет после прекращения снабжения с Земли?..

Рей Бредбери с вами не согласен. Кстати неплохая идея использовать ледяные астероиды для доставки воды и углекислого газа на Марс, жаль, что пока неосуществима.

До последнего мы не доживем, а практический смысл от колонии на Марсе (в отличие от той же Луны) стремится к нулю.

А я  и не имел ввиду человеческую колонию(на первых порах).

[Awwal12]

А я  и не имел ввиду человеческую колонию(на первых порах).

Практический смысл ЛЮБОЙ колонии. Слишком глубок гравитационный колодец с чисто экономической точки зрения, слишком толстая и пыльная атмосфера для астрономических проектов. Что еще? Только физическое заселение и остается, с прицелом на терраформирование. Но здесь нужно изначально целить в самообеспечение колонии.

[ivanovgoga]

Конечно, все упирается в технологии. Но и говорить о "бессмысленности колоний" неверно в корне. Нужно искать возможность, а придумывать самоуспокаивающие отговороки. Если бы прекратить войны и заняться делом, то все возможно. Но....

[Python]

Конечно, все упирается в технологии. Но и говорить о "бессмысленности колоний" неверно в корне. Нужно искать возможность, а придумывать самоуспокаивающие отговороки. Если бы прекратить войны и заняться делом, то все возможно. Но....

Или поставим вопрос так: у человечества уже есть минимум средств для самоуничтожения земной цивилизации. Плюс супервулканы, астероиды и прочие глобальные катаклизмы, пусть и менее вероятные в ближайшей перспективе, но имевшие место в прошлом нашей планеты. Раз так, человечеству ради собственного выживания нельзя оставаться жить на единственной планете, население которой рискует погибнуть полностью или почти полностью. Т.е., колонизации планет альтернативы нет — естественно, с ориентацией на самообеспечение колоний, но отсутствие таких технологий сегодня не дает повода отказываться и от разработки технологий, предшествующих или сопутствующих им.

[ivanovgoga]

...Раз так, человечеству ради собственного выживания нельзя оставаться жить на единственной планете, население которой рискует погибнуть полностью или почти полностью....

Примерно так и хотел написать, да лень стало стока букав настукивать на клаве...
Это задача любого организма, для выживания всего вида - захватывать пространство.Семя растения  не думает стоит ей лезть в эту щелку в скале или нет. Оно прорастает, а если повезет, то и вырастет и даст новые семена, которые продолжат колонизацию.

[Georgos Therapon]

Семя растения  не думает стоит ей лезть в эту щелку в скале или нет. Оно
прорастает, а если повезет, то и вырастет и даст новые семена

А землянам не повезло. Райских планет, кроме самой Земли, в космосе нет.

[BormoGlott]

Райских планет, кроме самой Земли, в космосе нет.

Кто вам это сказал? И с чего вы взяли, что Земля — рай?

[Georgos Therapon]

Райских планет, кроме самой Земли, в космосе нет.

Кто вам это сказал? И с чего вы взяли, что Земля — рай?

Это как аксиома. Если где и есть рай, то он так далеко, что можно считать, что его нет. И в космосе человеку делать нечего, это пустая трата сил и средств.

[BormoGlott]

в космосе человеку делать нечего, это пустая трата сил и средств.

Хорошо вам рассуждать, когда в запасе 4,5 млрд. лет. А вот далёким потомкам, если они будут также рассуждать, то когда жаренный петух в жопу клюнет, поздно будет метаться. Заранее надо соломку стелить, иначе жестко падать предётся.

[Georgos Therapon]

в космосе человеку делать нечего, это пустая трата сил и средств.

Хорошо вам рассуждать, когда в запасе 4,5 млрд. лет. А вот далёким потомкам, если они будут также рассуждать, то когда жаренный петух в жопу клюнет, поздно будет метаться. Заранее надо соломку стелить, иначе жестко падать предётся.

Уже через миллиард лет солнце будет светить так, что жизнь окажется возможна только на полюсах. Когда солнце станет красным гигантом, земля окажется в его внешних слоях и будет "проглочена" звездой. Вполне возможно, что туда, в горячие недра, последует и земная жизнь со всем человечеством.

[Awwal12]

Уже через миллиард лет солнце будет светить так, что жизнь окажется возможна только на полюсах.

Уже через несколько тысяч лет (максимум - десятков тысяч лет) нас ждет очередной ледниковый период. Весьма вероятно, опять с километровыми ледниковыми щитами на месте Москвы, Лондона и Нью-Йорка. Если посмотреть правде в глаза, то Земля в последнюю пару миллионов лет становится не очень благоприятным местом для жизни.

[ivanovgoga]

Уже через миллиард лет солнце будет светить так, что жизнь окажется возможна только на полюсах.

Уже через несколько тысяч лет (максимум - десятков тысяч лет) нас ждет очередной ледниковый период. Весьма вероятно, опять с километровыми ледниковыми щитами на месте Москвы, Лондона и Нью-Йорка. Если посмотреть правде в глаза, то Земля в последнюю пару миллионов лет становится не очень благоприятным местом для жизни.

Никто не знает, может через пару сотен лет, а может и раньше нас встретит какой нибудь булыжник диаметров в тыщу км. прямо в лоб Земле. Тут вряд-ли кто выживет. А потому полноценные колонии необходимы, хотя бы для того чтобы переждать пару-тройку сотен лет, пока на Земле все не "устаканится",  чтоб начать ее вновь заселять. Что-то вроде ковчега.