Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Последний оплот социализма

Автор BormoGlott, апреля 15, 2017, 20:37

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Artiemij

Цитата: Upliner от апреля 20, 2017, 13:09
Цитата: Flos от апреля 20, 2017, 13:08Если люди так живут, возможно, им это нравится.
:???
А возможно, просто не понимают, что можно жить по-другому.
Одно другому не противоречит, в общем-то.
Я тартар!

Georgos Therapon

Цитировать
Чудо-лекарства
Рассказывали нам на Кубе и о производимом только здесь необыкновенном лекарственном препарате, который улучшает качество жизни онкологических больных. По словам местных медиков, известно немало случаев, когда больные раком в продвинутой стадии с его помощью шли на поправку. Однако кубинские врачи предупреждают: это не должно давать ложных надежд и приводить к недооценке традиционной терапии. Препарат производится из яда голубого скорпиона, для чего в болотистых местностях страны созданы специальные скорпионьи фермы.

Не менее известным является и препарат, который применяется при лечении синдрома диабетической стопы; с удовольствием покупают туристы и БАДы из агавы и сахарного тростника, способствующие снижению холестерина.

Подобного рода "лекарства" успешно "разрабатываются" и производятся, к примеру, в высокогорных монастырях Тибета и даже в джунглях Африки. Иногда что-то из этого можно видеть и в аптеке, в отделе "альтернативная медицина". А что-нибудь более серьезное из кубинских разработок имеется?

Python

Цитата: Artiemij от апреля 20, 2017, 20:41
Цитата: Upliner от апреля 20, 2017, 13:09
Цитата: Flos от апреля 20, 2017, 13:08Если люди так живут, возможно, им это нравится.
:???
А возможно, просто не понимают, что можно жить по-другому.
Одно другому не противоречит, в общем-то.
Предположим, в социалистических странах не понимают, что можно жить и по-другому. А в капиталлистических?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Solowhoff

Цитата: Nevik Xukxo от апреля 20, 2017, 13:40
Цитата: Upliner от апреля 20, 2017, 12:58
Ну чем не Мордор?
Для орков Мордор - лучшая страна в мире была. Пока Арагорн сотоварищи не порушили их рай.
Такую страну проср...ли!(с)

Artiemij

Цитата: Python от апреля 20, 2017, 21:11Предположим, в социалистических странах не понимают, что можно жить и по-другому. А в капиталлистических?
Я про то, что жить в неведении может быть не так уж и плохо. Довольствоваться малым гораздо проще, когда некому завидовать :yes:
Я тартар!

Zavada

Цитата: Georgos Therapon от апреля 20, 2017, 21:09
А что-нибудь более серьезное из кубинских разработок имеется?

Эберферон (Heberferon) — новейший препарат для терапии рака кожи, стал итогом более чем двух десятилетий работы кубинских ученых. Препарат прошел все необходимые исследования и испытания и теперь, как сообщило национальное телевидение Кубы, ссылающееся на Центр генетической инженерии и биотехнологий, будет широко применяться в клинической практике.

"Аналогов препарату Эберферон просто не существует в мире, поскольку он представляет собой особый микс интерферона альфа с интерфероном гамма. И такое сочетание стало возможным во многом благодаря достижениям в генной инженерии", — заявил Иральдо Бельо, фармабиолог, принимавший участие в разработке лекарственного препарата.

Препарат, как отмечают его создатели, показывает крайне высокую эффективность при лечении любых кожных опухолей, кроме меланом. Применение инновационного препарата позволяет во многих случаях полностью отказаться от хирургических манипуляций.

Теперь Эберферон планируют включить в перечень основных лекарственных средств, выпускающихся на Кубе. Кроме препарата от рака кожи, Центр производит перспективное лекарство для борьбы с онкологическими поражениями легких — Cimavax EGF.

(Google) куба

(Google) куба
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Georgos Therapon

Цитата: Artiemij от апреля 20, 2017, 21:38
Я про то, что жить в неведении может быть не так уж и плохо. Довольствоваться малым гораздо проще, когда некому завидовать

Где-то уже такое читал ... Кажется, у Сенеки.

Georgos Therapon

Цитата: Zavada от апреля 20, 2017, 21:41
как отмечают его создатели

Интересно, а ученые Европы и США отмечают или нет?

true

Цитата: Artiemij от апреля 20, 2017, 21:38
Я про то, что жить в неведении может быть не так уж и плохо.
Тут чуть-чуть другое. Много ли вы думаете о том, как живут в Швеции, например, или в Канаде. Наверняка задумываетесь на минуту и идете заниматься своими делами. Ну, может не минуту, если работа и быт позволяют.
Так и в этих странах люди просто живут, не особо думая о том, что можно жить как в Америке. Знают, что лучше, но это где-то далеко и не факт, что вообще правда ;)


Easyskanker

Правым вообще не надо задумываться, хорошо живется в их стране или плохо. У них же вся идеология - "кто успел, тот и съел", а что там с тем кто не съел - его частные проблемы. Так что не надо шведам и канадцам мечтать о США.

Georgos Therapon

Перечитал тему вновь и могу сказать, что никто здесь так и не сформулировал внятного определения социализма. И в сети, кстати, тоже ничего не нашел ... все про какие-то идеи пишут и туманные цели ...

Все же есть некое явление, которое, вероятно, может быть названо социалистическими отношениями, особенно это распространено в сфере программирования. Я имею ввиду существование демо-версий программ. То есть программист производит некий программный продукт и передает его совершенно добровольно всем в безвозмездное пользование с целью рекламы платной версии этой же программы. Есть такое и в материальной сфере, только в гораздо меньших масштабах. Вообще, таких отношений даже в самых развитых странах, как говорится, с гулькин нос и чтобы они получили развитие, нужен совершенно иной уровень производительности труда и общественного благосостояния.   

Upliner

Поставити Убунту на ноут зможе навіть мій кіт
(с) одкровення медсестри з бородою

Georgos Therapon

Цитата: Upliner от апреля 22, 2017, 22:26
А опенсорс тогда -- коммунизм?

В зачаточном состоянии. Во всяком случае, из программиста его не выколачивали, как из советского колхозника хлеб для пролетариата. Тут все добровольно и бесплатно.

Y.R.P.

Цитата: Georgos Therapon от апреля 22, 2017, 20:40
Вообще, таких отношений даже в самых развитых странах, как говорится, с гулькин нос и чтобы они получили развитие, нужен совершенно иной уровень производительности труда и общественного благосостояния.
Ну так-то да, достаток делает людей щедрее.
Забавно, чтобы там Маркс не писал, социализм появился в нищих или обнищавших странах (типа РИ, к примеру).
Два марксиста на одном Роге не уживутся.

Georgos Therapon

Цитата: Y.R.P. от апреля 22, 2017, 23:47
Ну так-то да, достаток делает людей щедрее.

Согласен. Но здесь, как думаю, не только щедрость. Представьте, как возрастает рейтинг переводчика, опубликовавшего в свободном доступе и с качеством свои переводы. Или у того же программиста. Современное общество может предложить таким людям немало преимуществ на рынке. А что может предложить феодальное общество? Вериги святого человека или звёздочку "героя социалистического труда"?

Georgos Therapon

Цитата: Y.R.P. от апреля 22, 2017, 23:47
социализм появился в нищих или обнищавших странах (типа РИ, к примеру).

В Российской империи -- во время войны. Война -- явление разрушительное, приводящее к архаизации общественных отношений. У нас она разрушила ростки капиталистических отношений. А Ленин по сути явился политиком - основателем новой монархической династии, последним представителем которой был Горбачев.

Цитатель

есть такое дело.

на форуме даже раздел есть особый, где собрались сторонники коммунистических отношений - вкалывают совершенно бесплатно, за спасибо  :)

http://lingvoforum.net/index.php/board,157.0.html 

Georgos Therapon

Цитата: Цитатель от апреля 23, 2017, 09:09
за спасибо

Так ли уж точно? А может человек составит хорошие уроки, а потом, когда будет устраиваться в престижную школу учителем, приложит ссылочку к своему резюме и это окажется решающим аргументом для победы в конкурсе на занятие хорошо оплачиваемого рабочего места.

RockyRaccoon

Цитата: Georgos Therapon от апреля 22, 2017, 20:40
Перечитал тему вновь и могу сказать, что никто здесь так и не сформулировал внятного определения социализма.
Так внятное определение просто невозможно сформулировать по причине крайней расплывчивости значения этого слова.

Georgos Therapon

Цитата: RockyRaccoon от апреля 23, 2017, 10:27
Так внятное определение просто невозможно сформулировать по причине крайней расплывчивости значения этого слова.

Согласен. Но все же определения рабовладения, феодализма и капитализма вполне внятные, в чем же причина расплывчатости здесь? Уж не в том ли, что нам впаривают очередной миф, выдавая одно за другое?

Nevik Xukxo

Я вообще против формационного подхода. Нет никаких формаций, это просто марксисты пытаются всё в жернова своих идей запихнуть.

Georgos Therapon

Цитата: Easyskanker от апреля 21, 2017, 07:20
Правым вообще не надо задумываться, хорошо живется в их стране или плохо. У них же вся идеология - "кто успел, тот и съел", а что там с тем кто не съел - его частные проблемы.

Неверно, еще как задумываются. Если выходит статистика, по которой оказывается, что много таких, которые не съели, то рынок сразу реагирует и активы в портфелях претерпевают изменения.

Georgos Therapon

Цитата: Nevik Xukxo от апреля 23, 2017, 11:33
Я вообще против формационного подхода. Нет никаких формаций, это просто марксисты пытаются всё в жернова своих идей запихнуть.

Я тоже. Общество развивается, усложняется, усложняются и отношения между людьми. Но всегда новое и более сложное вырастает на основе более старого и простого.

RockyRaccoon

Цитата: Georgos Therapon от апреля 23, 2017, 11:16
Цитата: RockyRaccoon от апреля 23, 2017, 10:27
Так внятное определение просто невозможно сформулировать по причине крайней расплывчивости значения этого слова.
Согласен. Но все же определения рабовладения, феодализма и капитализма вполне внятные, в чем же причина расплывчатости здесь? Уж не в том ли, что нам впаривают очередной миф, выдавая одно за другое?
Ну, может быть, независимо от того, верили большевики в возможность построения коммунизма или парили мозги легковерному населению, им в любом случае надо было как-то назвать переходный период. Тем более что он мог затянуться на долгие-долгие годы (что и произошло). А уж детализировать этот переходный период им было совсем ни к чему. Уж очень он антигуманный.
Поэтому, думаю, и определение социализма надо делать исходя именно из этого. Примерно так:
"Социализм - условное название переходного периода к гипотетическому или вымышленному коммунистическому устройству общества. Теория социализма не разработана конкретно; возможно, во избежание отрицательного отношения общества к крайне антигуманному характеру такого переходного периода, во всяком случае, в начальной его стадии. Реальный социализм, как правило, осуществлялся в форме тоталитарной диктатуры верхушки коммунистической партии, соответственно под коммунистическими лозунгами, обычно с национализацией экономики".
Это я так, навскидку, ни на что не претендуя. Faciant meliora potentes.

RockyRaccoon

Цитата: Georgos Therapon от апреля 23, 2017, 11:46
Цитата: Nevik Xukxo от апреля 23, 2017, 11:33
Я вообще против формационного подхода. Нет никаких формаций, это просто марксисты пытаются всё в жернова своих идей запихнуть.
Я тоже. Общество развивается, усложняется, усложняются и отношения между людьми. Но всегда новое и более сложное вырастает на основе более старого и простого.
Да, пожалуй. В любую эпоху в любом обществе можно найти элементы таких "формаций". Даже в первобытных общинах присутствуют и рабовладение, и феодализм, и капитализм, и коммунизм, и что только там не находится.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр