Пишем пожелания. Глядишь, где-то совпадут желания языкоалчущих и возможности языкознающих, и появится новая серия уроков чего-нибудь экзотического. :)
Всех не хватает.
Даже английского? :-\
Тамильского!
Ирландского. :(
Монгольского!
Русского?
Цитата: Juuurgen от августа 16, 2011, 16:18
Монгольского!
Хе! Монгольского я бы, пожалуй, мог сделать. Хотя особенно современный язык в некоторых своих элементах зело сложный и, боюсь, по-настоящему дружелюбно для пользователя его уроки или учебник сделать вообще в принципе невозможно. :tss:
Ирландский хотелось бы.
А ещё - италийские.
Уроки по оскским и умбрским надписям.
Цитата: Devorator linguarum от августа 16, 2011, 16:27
Хе! Монгольского я бы, пожалуй, мог сделать. Хотя особенно современный язык в некоторых своих элементах зело сложный и, боюсь, по-настоящему дружелюбно для пользователя его уроки или учебник сделать вообще в принципе невозможно. :tss:
Монгольские о, ө, у, ү (http://lingvoforum.net/index.php/topic,37339.new.html#new)
Цитата: RawonaM от августа 16, 2011, 16:35
Цитата: Штудент от августа 16, 2011, 16:26
Цитата: Евгений от августа 16, 2011, 16:19Русского?
Тоже было бы неплохо.
+1. На английском языке.
С этим проблем быть не должно: людей. способных составить такие уроки, на ЛФ предостаточно.
Уроки по языкам, учебников (или учебников на русском языке) которых в сети не найдешь. Особенно интересны (наиб. распростр. или архаичные) африканские (особенно афро-азиатские (семито-хамитские) (из них семитские, берберские, чадские, кушитские) (для меня, т.к. в других африканских языках я не разбираюсь толком вообще), нигеро-конголезские (банту)), индейские (наиболее большие семьи, наиболее архаичные или распространённые языки этих семей), кавказские, картвельские, палеоазиатские, уральские, алтайские, австронезийские (малайско-полинезийские, австронезийские) языки, "изоляты" (неклассифицированные языки). По времени - языки от древнейших до позднейших или современных.
Хотя по большей части этих языков есть вообще мало что, кроме грамматик, было бы не плохо познакомиться хотя бы с их содержанием. Хотя мало ли кто что знает... :umnik: :)
Интересны уроки по древним индоевропейским языкам (например, италийским языкам, а из них латыни (как наиб. изученной), албанским (т.к. учебников по ним вообще мало)) в сравнительно-историческом аспекте.
Цитата: Маркоман от августа 16, 2011, 16:45
С этим проблем быть не должно: людей. способных составить такие уроки, на ЛФ предостаточно.
Предостаточно? Из преподавателей РКИ вспоминается одна только Резя.
Цитата: Евгений от августа 16, 2011, 17:11
Предостаточно? Из преподавателей РКИ вспоминается одна только Резя.
По другим языкам вы тоже профессиональных преподавателей этих языков будете искать или ограничитесь людьми, знающими тот или иной язык?
Нужен человек, хорошо знающий русский и английский, который бы на основании подходящего учебника русского языка для англоязычных сделал бы уроки. Ему могут помогать другие. Преподавателей-то среди нас много, так что педагогический опыт вполне можно применить.
Зато учеников 0.
Цитата: Alone Coder от августа 16, 2011, 17:30
Зато учеников 0.
Что вы имеете в виду? Что никто из нас ничему не учится?
На ком здесь проверять уроки русского как иностранного?
Цитата: Маркоман от августа 16, 2011, 17:25
По другим языкам вы тоже профессиональных преподавателей этих языков будете искать или ограничитесь людьми, знающими тот или иной язык?
Да, желательно профессиональных преподавателей. Знать язык совершенно не подразумевает уметь его преподавать. В особенности это касается языка родного.
Цитата: Alone Coder от августа 16, 2011, 17:34
На ком здесь проверять уроки русского как иностранного?
Вам виднее. Вы же плюсовали необходимость создания таких уроков.
Цитата: Евгений от августа 16, 2011, 17:35
Да, желательно профессиональных преподавателей.
Долго вам придётся искать... По личному опыту скажу, что иногда просто специалисты бывают лучше профессиональных педагогов. На ЛФ найдутся люди с преподавательским талантом. Кроме того, существует огромное количество всевозможных учебников и пособий по русскому языку для англоязычных, что значительно упрощает задачу.
Цитата: Маркоман от августа 16, 2011, 17:54
cуществует огромное количество всевозможных учебников и пособий по русскому языку для англоязычных, что значительно упрощает задачу.
какой смысл тогда делать уроки?
Цитата: Juuurgen от августа 16, 2011, 17:59
какой смысл тогда делать уроки?
Спросите у Кодера и Равонама.
Все начинания в виде уроков здесь провалились, кроме ирландского, но и они потом внезапно исчезли
Цитата: rlode от августа 16, 2011, 20:34
Все начинания в виде уроков здесь провалились, кроме ирландского, но и они потом внезапно исчезли
Это происходит из-за недостаточного упорства создающих уроки?
Цитата: rlode от августа 16, 2011, 20:34
Все начинания в виде уроков здесь провалились, кроме ирландского, но и они потом внезапно исчезли
Еще древнекитайские были хорошие уроки, только не знаю, куда они делись - сейчас не нашел.
Цитата: Маркоман от августа 16, 2011, 20:37
Цитата: rlode от августа 16, 2011, 20:34
Все начинания в виде уроков здесь провалились, кроме ирландского, но и они потом внезапно исчезли
Это происходит из-за недостаточного упорства создающих уроки?
возможно. Но и судя по комментариям они особо успехом не пользовались. По крайней мере аншлага в соответствующих ветках замечено не было :)
Чего-нибудь "экзотического" финно-угорского? :) Стандартный карельский, коми-зырянский, мокшанский...
Цитата: Awwal12 от августа 16, 2011, 21:19
Чего-нибудь "экзотического" финно-угорского? :) Стандартный карельский, коми-зырянский, мокшанский...
Учеников, думаю, будет маловато ;) Смысла делать нет, увы.
Цитата: DeSha от августа 16, 2011, 21:23
Цитата: Awwal12 от августа 16, 2011, 21:19
Чего-нибудь "экзотического" финно-угорского? :) Стандартный карельский, коми-зырянский, мокшанский...
Учеников, думаю, будет маловато ;)
Не уверен. Всяко вряд ли меньше, чем для якутского...
Цитата: Awwal12 от августа 16, 2011, 21:40
Не уверен. Всяко вряд ли меньше, чем для якутского...
У якутского разве есть ученики? :???
Цитата: DeSha от августа 16, 2011, 21:44
Цитата: Awwal12 от августа 16, 2011, 21:40
Не уверен. Всяко вряд ли меньше, чем для якутского...
У якутского разве есть ученики? :???
Вот именно.
Нужны уроки суахили :)
Цитата: Tigre от августа 16, 2011, 22:01
Нужны уроки суахили :)
По-моему, вам бы больше подошел язык тигринья. ;)
Цитата: Devorator linguarum от августа 16, 2011, 22:11
По-моему, вам бы больше подошел язык тигринья. ;)
Не-не-не. Я тот самый Великий Тигрэ, об Учении которого постоянно рассказывал Юууурген. Так что я за банту
Цитата: DeSha от августа 16, 2011, 22:12
Ты будешь сам с собой переписываться? :D
кто сам с собой переписывается?
Я бы почитал уроки башкирского.
Цитата: DeSha от августа 16, 2011, 22:17
Старый сайт. Они его проапгрейдили. Но всё равно лучше на форуме.
Цитата: maristo от августа 16, 2011, 22:19
Старый сайт. Они его проапгрейдили. Но всё равно лучше на форуме.
Пусть лучше на форуме, но не с нуля ж всё делать то ;) Нужна база.
Есть ещё, правда, http://mfbl.ru/bashdb/gram/gram.html , но он сейчас почему-то недоступен. Хотя кэшированная копия главной страницы скажет о многом ;)
Цитата: Маркоман от августа 16, 2011, 17:49
Цитата: Alone Coder от августа 16, 2011, 17:34На ком здесь проверять уроки русского как иностранного?
Вам виднее. Вы же плюсовали необходимость создания таких уроков.
Плюсовал, да. Только заведомо рабочих уроков.
Цитата: Alone Coder от августа 16, 2011, 22:29
Только заведомо рабочих уроков.
Что значит "рабочих уроков"?
Это значит, что по ним реально можно научиться. Уроки в стиле "вот таблица склонений размером 216x6, постарайтесь её запомнить", "когда глагол отвечает на вопрос что делать, он ставится в несовершенном виде, а когда что сделать - в совершенном" никому не впились.
Working lessons
Цитата: Alone Coder от августа 16, 2011, 22:37
"когда глагол отвечает на вопрос что делать, он ставится в несовершенном виде, а когда что сделать - в совершенном" никому не впились.
Это было смешно! Заведомо рабочие тоже можно сделать. А кому они будут нужны?
Хорошо бы составлять маленькие уроки типа как в книжке по французскому языку. автора не помню :(
там, допустим, пишут кеськесе? рядом рисунки (стола, шкафа и т.д.) и ответы сэ ля то-то.
Орхоно-енисейского
Цитата: maristo от августа 16, 2011, 22:14
Я бы почитал уроки башкирского.
Ну, я готов помочь, в меру сил и способностей...
Особенно если вы будете задавать конкретные вопросы ;)
Кста, вам интересны начальные уроки башкирского на эсперанто? Где-то валялись в сети
Вот некие онлайн-уроки башкирского (на русском):
http://tel.bashqort.com/ (http://tel.bashqort.com/)
Если есть интерес - буду рад помочь
Давайте!
Цитата: Borovik от августа 19, 2011, 11:06
Давайте!
Ок. Думаю, лучше начать в ЛингвоВики (там править можно), а уже отшлифованное переносить в соответствующую тему.
С алфавитом еще надо определиться.
Цитата: Zhendoso от августа 19, 2011, 11:16
Ок. Думаю, лучше начать в ЛингвоВики (там править можно), а уже отшлифованное переносить в соответствующую тему.
С алфавитом еще надо определиться.
Ну как же? Конечно руника :yes:
Цитата: Borovik от августа 19, 2011, 11:17
Цитата: Zhendoso от августа 19, 2011, 11:16
Ок. Думаю, лучше начать в ЛингвоВики (там править можно), а уже отшлифованное переносить в соответствующую тему.
С алфавитом еще надо определиться.
Ну как же? Конечно руника :yes:
А транскрипция? МФА?
Либо можно в начале латиницей, потом понемного рунику начать использовать
Цитата: Borovik от августа 19, 2011, 11:27
Либо можно в начале латиницей, потом понемного рунику начать использовать
ОК. Пока решите с алфавитом. Надо выбрать один из вариантов адаптированной латиницы. Ваш родной язык ближе к ОЕ, поэтому, думаю, Вы грамотнее решите этот вопрос. Вечером буду свободнее, обсудим дальнейшие шаги.
Можно было бы уроки корсиканского
Цитата: Esvan от августа 19, 2011, 23:48
Цитата: Alone Coder от августа 16, 2011, 17:10
Цитата: RawonaM от августа 16, 2011, 16:35
Цитата: Штудент от августа 16, 2011, 16:26Цитата: Евгений от августа 16, 2011, 16:19Русского?
Тоже было бы неплохо.
+1. На английском языке.
+2.
+3
Почему вам всем нравится эта идея? На кого будут рассчитаны эти уроки?
Мабыць патрэбны ўрокі беларускай мовы? ;)
Цитата: Alexandra A от августа 16, 2011, 16:27
А ещё - италийские.
Уроки по оскским и умбрским надписям.
:+1:
Вообще, кто-нибудь, сделайте умбрский конланг. Чтобы можно было свободно читать игувинские таблички. А недостающую лексику и грамматику—
из головы из латыни с учетом соответствий. ::)
Цитата: Juuurgen от августа 20, 2011, 00:36
Мабыць патрэбны ўрокі беларускай мовы? ;)
Интересно. :yes:
Цитата: Квас от августа 20, 2011, 00:48
Цитата: Juuurgen от августа 20, 2011, 00:36
Мабыць патрэбны ўрокі беларускай мовы? ;)
Интересно. :yes:
Сапраwды? Думаю, я таксама мог бы дапамагчы.
Цитата: Juuurgen от августа 20, 2011, 00:36
Мабыць патрэбны ўрокі беларускай мовы? ;)
Менавіта!
Цитата: Demetrius от августа 20, 2011, 00:52
Сапраwды? Думаю, я таксама мог бы дапамагчы.
Ну дык як? Паспрабуем забацаць з Дыметрыюсам урокі беларускай мовы?
Але ж не зараз :)
Цитата: Demetrius от августа 20, 2011, 00:52
Цитата: Квас от августа 20, 2011, 00:48Цитата: Juuurgen от августа 20, 2011, 00:36Мабыць патрэбны ўрокі беларускай мовы? ;)
Интересно. :yes:
Сапраwды? Думаю, я таксама мог бы дапамагчы.
Специально написал «интересно», а не «да-да-быстрей», чтобы снять с себя ответственность. У меня в планах на обозримое будущее белорусского языка не стояло. Но неровно к нему дышу — факт. :)
Цитата: Juuurgen от августа 20, 2011, 00:56
Цитата: Demetrius от августа 20, 2011, 00:52
Сапраwды? Думаю, я таксама мог бы дапамагчы.
Ну дык як? Паспрабуем забацаць з Дыметрыюсам урокі беларускай мовы?
Але ж не зараз :)
Думаю, было б цiкава. Але менавiта ўрокi... Мне здаецца, гэта давалi амбiцыйная рэч, i трэба або пачаць з нечага прасцейшага (агляд асобных тэм, спiсак цяжкасцей i фальшывых сяброў i г.д.), або ўсё дэтальна спланаваць.
Але зноё ж такi, для дэтальнага планавання патрэбныя папярэднiя данныя, напрыклад, якiя словы выклiкаюць цяжкасцi для рускамоўных, каб ведаць, якую лексiку даваць у кожным уроцы... Адным словам, я думаю, што пачынаць трэба не адразу з урокаў, а з нейкага менш структураванага матэрыялу.
Ёсць у меня падручнік для рускамоўных, на аснове якога я ўжо пачаў. Па толькі алфавіт і фанэтыка, бо гэта таксама можа быць цяжка.
русинский, караимский, ассирийский
Думаю, не организовать ли уроки украинского. Желающие изучать, вроде бы, на форуме есть. Вот только в каком направлении их лучше всего организовать — на что обратить внимание в первую очередь?
Я думаю, трэба налавiць рускамоўных
кролiкаў жадаючых прыняць удзел у эксперыменце i панадаваць iм беларускiх словаў i праверыць, якiя яны разумеюць, а якiя не (напрыклад, з першай пары тысяч слоў). Можна зрабiць прасценькi web-iнтэрфейс i запрасiць усiх жадаючых—работы няшмат.
Не ведаю, цi ёсць беларускагi частотны слоўнiк, трэба будзе пацiкавiцца. Думаю, што няма. Калi няма, дык можна ўзяць рускi i беларуска-рускi слоўнiк, i на аснове гэтага нешта скампанаваць. Дакладнасць будзе меншая, але i так будзе добра.
На выхадзе атрымаем спiс цяжкiх словаў, i ўжо будзе, на што арыентавацца, калi пiсаць вучэбныя тэксты.
Увогуле, трэба будзе пацiкавiцца, цi можна неяк дакрануцца да тых беларускмоўных корпусаў, што рабiлi ў МДЛУ i на фiлфаку. Бо iх рабiлi, я дакладна ведаю. Але гэта ўжо восенню.
Цитата: Python от августа 20, 2011, 01:38
Вот думаю, не организовать ли уроки украинского. Желающие изучать, вроде бы, на форуме есть. Вот только в каком направлении их лучше всего организовать — на что обратить внимание в первую очередь?
Вы начинайте - а остальное выяснится в процессе
Цитата: Demetrius от августа 20, 2011, 01:39
На выхадзе атрымаем спiс цяжкiх словаў, i ўжо будзе, на што арыентавацца, калi пiсаць вучэбныя тэксты.
У меня ёсць толькі спіс "ілжывых сяброў перекладчыка" :)
Цитата: Juuurgen от августа 20, 2011, 02:00
Цитата: Demetrius от августа 20, 2011, 01:39
На выхадзе атрымаем спiс цяжкiх словаў, i ўжо будзе, на што арыентавацца, калi пiсаць вучэбныя тэксты.
У меня ёсць толькі спіс "ілжывых сяброў перекладчыка" :)
Ну, гэта i на ВiкiПадручнiку (http://en.wikibooks.org/wiki/False_Friends_of_the_Slavist/Russian-Belarusian) ёсць. Гэта спатрэбiцца, але, думаю, гэтага мала.
Кодер, Равонам, Эсван, прокомментируете свою позицию по поводу уроков русского языка? Для чего они нужны?
Цитата: Маркоман от августа 20, 2011, 00:07
Почему вам всем нравится эта идея? На кого будут рассчитаны эти уроки?
На агентов ЦРУ, которые впоследствии будут бороться с имперцами изнутри.
Цитата: Leo от августа 20, 2011, 01:22
русинский, караимский, ассирийский
У меня есть какой-то как-бы учебник ассирийского на нём же. 2 книжки примерно по сто страниц. но я его пока не читал :)
Цитата: RawonaM от августа 20, 2011, 15:09
На агентов ЦРУ, которые впоследствии будут бороться с имперцами изнутри.
Ну, ЦРУ, давай, борись со мной!
Вы серьёзно об уроках русского языка говорили, или это непонятный для меня прикол?
Вот что было бы интересно, это мини-уроки русского по нашим (имею в виду усастников-неносителей) интересным/повторящимся ошибкам :yes:
Цитата: lehoslav от августа 20, 2011, 23:40
Вот что было бы интересно, это мини-уроки русского по нашим (имею в виду усастников-неносителей) интересным/повторящимся ошибкам :yes:
От тебя иллюстративного материала маловато будет.
Цитата: lehoslav от августа 20, 2011, 23:40
Вот что было бы интересно, это мини-уроки русского по нашим (имею в виду усастников-неносителей) интересным/повторящимся ошибкам :yes:
Комплиментов захотелось? ;) Нет у вас ошибок! Невозможно догадаться, что вы не носитель. :)
Цитата: Чайник777 от августа 20, 2011, 15:13
Цитата: Leo от августа 20, 2011, 01:22
русинский, караимский, ассирийский
У меня есть какой-то как-бы учебник ассирийского на нём же. 2 книжки примерно по сто страниц. но я его пока не читал :)
Учебников у меня тоже - хоть отбавляй. Хочется для души ! :)
Цитата: Квас от августа 20, 2011, 23:43
Цитата: lehoslav от августа 20, 2011, 23:40
Вот что было бы интересно, это мини-уроки русского по нашим (имею в виду усастников-неносителей) интересным/повторящимся ошибкам :yes:
Комплиментов захотелось? ;) Нет у вас ошибок! Невозможно догадаться, что вы не носитель. :)
А кто недавно написал "едят трупов" вместо "едят трупы", а? >(
Цитата: Leo от августа 21, 2011, 00:28
Учебников у меня тоже - хоть отбавляй. Хочется для души ! :)
Уроки для души? Что-то странное. Вообще, учебники и уроки лит. ассирийского чуть менее чем совсем бесполезны, потому, что на этом языке никто не говорит. Говорят на диалектах, а учебников для их изучения нет и не будет. К тому же, каждый автор вставляет в учебник свою порцию граммарнацизма и пуризма, своё понимание орфографии и у каждого получается своя версия лит. языка, зачастую не очень совместимая с другими.
Цитата: Чайник777 от августа 21, 2011, 09:05
А кто недавно написал "едят трупов" вместо "едят трупы", а? >(
Это хохма!
Цитата: Чайник777 от августа 21, 2011, 09:11
Цитата: Leo от августа 21, 2011, 00:28
Учебников у меня тоже - хоть отбавляй. Хочется для души ! :)
Уроки для души? Что-то странное. Вообще, учебники и уроки лит. ассирийского чуть менее чем совсем бесполезны, потому, что на этом языке никто не говорит. Говорят на диалектах, а учебников для их изучения нет и не будет. К тому же, каждый автор вставляет в учебник свою порцию граммарнацизма и пуризма, своё понимание орфографии и у каждого получается своя версия лит. языка, зачастую не очень совместимая с другими.
Конечно уроки для души. Едва ли кто-то здесь учит языки отбывая повинность. В серии Семитика Вива планировали как раз такой учебник среди прочих живых арамейских.
Хотелось бы видеть на лингвофоруме уроки чувашского языка.
В качестве препода - Жендозу.
Цитата: lehoslav от августа 20, 2011, 23:40
Вот что было бы интересно, это мини-уроки русского по нашим (имею в виду усастников-неносителей) интересным/повторящимся ошибкам :yes:
Так ведь участник участнику люпус эст. Одно дело Пиня, совсем другое - Эллиди, и совсем третье - вы. Опять же, родной язык тоже влияет на конкретные ошибки. Так что я как-то слабо себе всё это представляю.
Цитата: Чайник777 от августа 21, 2011, 09:05
Цитата: Квас от августа 20, 2011, 23:43
Цитата: lehoslav от августа 20, 2011, 23:40
Вот что было бы интересно, это мини-уроки русского по нашим (имею в виду усастников-неносителей) интересным/повторящимся ошибкам :yes:
Комплиментов захотелось? ;) Нет у вас ошибок! Невозможно догадаться, что вы не носитель. :)
А кто недавно написал "едят трупов" вместо "едят трупы", а? >(
Вот видите. Меня мертвец ввел в заблуждение.
Мне кажется, ловля блох нужна только на этапе near-native. Вопрос в том, как подвести хотя бы к basic.
Цитата: lehoslav от августа 21, 2011, 12:01
Вот видите. Меня мертвец ввел в заблуждение.
У вас какие бы то ни было языковые ошибки я фиксирую не чаще чем один раз за пару месяцев пребывания на форуме. Вам точно надо над ними специально работать?.. :donno:
Цитата: Alone Coder от августа 21, 2011, 12:01
Мне кажется, ловля блох нужна только на этапе near-native. Вопрос в том, как подвести хотя бы к basic.
Кого подвести и в каком языке?
Англоязычного в русском.
Цитата: lehoslav от августа 21, 2011, 12:01
Вот видите. Меня мертвец ввел в заблуждение.
Что интересно, мы в школах эти слова проходим. А помнишьте ли выты свой урок русского на эту тему и что в нём было?
Цитата: Квас от августа 20, 2011, 23:43
Комплиментов захотелось?
Нет, дело не в том :)
Я знаю, что я редко делаю очевидные (грамматические) ошибки.
Вот что я имел в виду:
1) появляющиеся систематически мелкие ошибки
2) в том числе лексические и стилистические
3) мне как-то показалось, что в последнее время у меня иногда корявые предложения, почему-то я не всегда доволен порядком слов / смыслово-логических единиц
4) ошибки типа "вроде все правильно, но русский так не скажет"
Я вот когда читаю тексты неносителей, которые по-польски говорят очень хорошо, постоянно сталкиваюсь с такого рода ошибками.
Цитата: Vertaler от августа 21, 2011, 12:11
Что интересно, мы в школах эти слова проходим. А помнишьте ли выты свой урок русского на эту тему и что в нём было?
Я русский учил только в вузе, у нас на морфологии эти случаи упоминались, я помнил, что это зависит от конкретного "трупа", но не помнил, который из них по настоящему мертвый, а который еще немножко живой ;)
Цитата: lehoslav от августа 21, 2011, 12:45
в том числе лексические и стилистические
3) мне как-то показалось, что в последнее время у меня иногда корявые предложения, почему-то я не всегда доволен порядком слов / смыслово-логических единиц
4) ошибки типа "вроде все правильно, но русский так не скажет"
Вы думаете, носители их не делают? Я тоже часто пишу корявые предложения.
Помните, Равонам говорил, что у меня свой русский? Так что русские тоже странно говорят.
Цитата: Маркоман от августа 21, 2011, 12:49
Вы думаете, носители их не делают? Я тоже часто пишу корявые предложения.
Помните, Равонам говорил, что у меня свой русский? Так что русские тоже странно говорят.
Конечно, множества "ошибки носителей" и "ошибки неносителей" пересекаются, с этим я не спорю. Но есть же ошибки, которые выходят за рамки языка носителей :)
Цитата: lehoslav от августа 21, 2011, 12:52
есть же ошибки, которая выходит
Вот эта например. Подозреваю, что просто опечатка.
Цитата: RawonaM от августа 21, 2011, 12:53
Вот эта например. Подозреваю, что просто опечатка.
Я это сообщение редактировал, там на месте "ошибок" было другое существительное :)
Цитата: lehoslav от августа 21, 2011, 12:45
Я русский учил только в вузе, у нас на морфологии эти случаи упоминались, я помнил, что это зависит от конкретного "трупа", но не помнил, который из них по настоящему мертвый, а который еще немножко живой ;)
Посмотрел польскую грамматику. Сложно там. Trup живой, chuj живой, język не живой, dzień не живой.
В русском дело, на самом-то деле, не в том, что «немножко живой» (это, очевидно, как раз польскому подходит, где trup, chuj и pies не совсем живые, но и не совсем неживые), а в том, что мертвец — существо, а труп — просто тело.
Русского жестового.
Только вряд ли здесь найдутся носители, способные преподавать; положение ухудшается тем, что фиксировать материал гораздо тягомотней.
Но этот учебник был бы очень нужен; в нете материалы по РЖЯ ограничиваются, блин, жестовой азбукой и парой слов; пока моё самое большое везение — словарь http://surdoserver.ru/
Но нигде ни слова о синтаксисе, словообразовании, правильной а«ртикуляции» и т.п. Пока всё, что я нагуглил — что выражение лица сильно влияет на смысл (в частности, так можно отличить слышаших сурдопереводчиков от настоящих носителей — возникает своеобразный мимический акцент; на сурдосервере, кстати, все актёры слышащие) и мелочь о том, что одинаково выражается притяжательное и личное местоимение.
Цитата: Vertaler от августа 21, 2011, 13:12
Trup живой, chuj живой, język не живой, dzień не живой.
В польском лучше говорить просто о пяти (кажется) родах-классах.
Цитата: Vertaler от августа 21, 2011, 13:12
это, очевидно, как раз польскому подходит, где trup, chuj и pies не совсем живые, но и не совсем неживые
Тут есть две категории: оживленность и мужское лицо, я уверен, вы это знаете.
Но есть куча сущ. «мужского рода», которые ведут себя как «живые», но живыми не являются, как ни крути (хуй еще может считаться живым существом, особенно, что иногда обозначает всего мужчину), напр. wysłałem esemesa, mejla. Можно сказать, что это вызвано желанием различать именительный от винительного (история повторяется), но пока это касается только конкретных существительных и не распространяется, по-моему, на другие (нельзя сказать **wysłałem lista, **widzę komputera). Так что пока лучше говорить либо о подклассах «мужского рода» и придумать более адекватный термин "живости", либо о пяти родах.
Цитата: Vertaler от августа 21, 2011, 13:12
В русском дело, на самом-то деле, не в том, что «немножко живой»
Это я так шутил ;)
Кажется, что окончание -а в винительном падеже приобретают многие ("слишком многие" по отношению к остальным сущ. мужского рода) современное заимствования, это надо проверить. Тем не менее, оно присуще и исконным словам (но тут надо опять проверить, не появилось ли оно путем партитивности, по крайней мере опосредованно).
Цитата: lehoslav от августа 21, 2011, 13:40
**wysłałem lista
В украинском почему-то как раз «надіслав листа».
Цитата: lehoslav от августа 21, 2011, 13:40
Это я так шутил ;)
Если немного ближе к теме, то что-то меня тут вид глагола смущает... :???
на место 1-го номера стартового расчета готовят 3-го номера (Пособие сержанту войск ПВО 68) /номер одуш./
А в 1964 году после демонстрации комплекса «Малютка» Хрущёв со свойственной ему категоричностью заявил: «Танки теперь не нужны. !!!Всех!!! их уничтожат ПТУРСы.». ( (wiki/ru) Непобедимый,_Сергей_Павлович#cite_note-0 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D1%8B%D0%B9,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#cite_note-0) )
могутъ продавать случайно пойманныя ими нечистыя твари (Талмуд 1:232) /сейчас "тварей"/
встретил призрак > встретил призрака
увидеть труп, но увидеть покойника
едят трупов ( Уроков каких языков здесь не хватает? (http://lingvoforum.net/index.php/topic,37337.msg976795.html#msg976795))
играть персонаж/персонажа
забить шарА (бильярдистское)
сесть на хвостА (Карпов)
грехА таить ( «греха таить» (http://lingvoforum.net/index.php/topic,37048.msg962697.html#msg962697)): Что греха таить? «Какой грех таить?», где греха — генитивное определение к что (что пользы, что толку, что смешного и т. д.). Потом из этого выражения был извлечён составной глагол грехатаить, где часть греха, сохраняя возможность отделения от спрягаемой части, тем не менее остаётся неизменной. (WM)
нА конь (Золотой петушок 12:35)=по кОням=на конЕй
выложили бодуэновского Даля /словарь/
помножить числителя на знаменателя (Востоков О склоненiи слова: числитель как одушевлённаго (http://lingvoforum.net/index.php/topic,30510.msg733018.html#msg733018))
прошу всех сдать клоны (myst wiki.lingvoforum.net (http://lingvoforum.net/index.php/topic,23165.msg689844.html#msg689844))
Когда я иду на рыбалку я беру с собой эти гадские, скользкие, невкусные червяки. ( http://www.iwoman.ru/phpBB_14-index-action-viewtopic-topic-538-start-100.html )
Венера должна была бы иметь спутника (Г.Спенсер)
поедают их личинок или их личинки
Цитата: Alone Coder от августа 21, 2011, 14:15
едят трупов ( Уроков каких языков здесь не хватает?)
Вы ошибки неносителей в одну кучу с примерами от носителей собираете? Странно.
Вы носитель.
Да у него тут вообще всё в кучу. Как всегда, собственно.
Цитата: Vertaler от августа 21, 2011, 14:38
Да у него тут вообще всё в кучу.
Ну-ну. Разделите, you're welcome.
Цитата: Евгений от августа 20, 2011, 23:42
Цитата: lehoslav от августа 20, 2011, 23:40
Вот что было бы интересно, это мини-уроки русского по нашим (имею в виду усастников-неносителей) интересным/повторящимся ошибкам :yes:
От тебя иллюстративного материала маловато будет.
Впрочем, вот:
Цитата: lehoslav от августа 21, 2011, 12:20
Я вот к девушкам относился всегда серьезно. Сужу по личному опыту: я из-за своей нерешительности просрал случай (не один, но это самый яркий), когда я был сильно и очень долгое время влюблен; со стороны девушки был искренний интерес (думаю тоже влюбленность), но я это время прозевал как идиот (действовать или не действовать, вот в чем вопрос!). Сегодня я об этом не жалею; это была хорошая лекция
+1, тоже заметил.
Хехе, такая дебильная ошибка :)
а что имелось в виду?
урок
было бы не плохо добавить уроки персидского :???
Угу. И оффтопить поменьше 8-)
Как насчёт уроков казахского?
Хочу уроки нивхского. Причём хотелось бы параллельно - амурский и восточно-сахалинский !
пилю уроки абхазского, но никто их не читает, но пилю.
Цитата: Искандер от октября 8, 2011, 00:09
пилю уроки абхазского, но никто их не читает, но пилю.
Абхазский интересно - я читаю.
Я тоже абхазские уроки читаю.
Не хватает уроков чувашского.
Не хватает уроков математики. А что, давайте книги по математике на латинском разбирать.
Цитата: RawonaM от октября 8, 2011, 00:23
Не хватает уроков математики. А что, давайте книги по математике на латинском разбирать.
Не, лучше арифметику, но на нивхском.
Цитата: Leo от октября 8, 2011, 00:10
читаю.
Цитата: Leo от октября 8, 2011, 00:10
читаю.
И чо? хотите сказать — я говорю понятно и никаких вопросов не возникает?
Цитата: GIgor от октября 6, 2011, 22:56
Как насчёт уроков казахского?
не плохо, могу выложить пару уроков, только как это можно сделать?? :???
Цитата: Искандер от октября 8, 2011, 00:09
пилю уроки абхазского, но никто их не читает, но пилю.
Пилите, Искандер, пилите. Будущие поколения будут Вам благодарны.
Я первый урок почитал, но не более того.
Деметрие, Ну тк вы тогда ничего не смыслите в вопросе.
Цитата: Искандер от октября 8, 2011, 10:43
Деметрие, Ну тк вы тогда ничего не смыслите в вопросе.
Я и не пренетдую. Я учу кантонский.
Цитата: Demetrius от октября 8, 2011, 10:27
Пилите, Искандер Шура, пилите.
Это вы, конешно, погорячились.
В любом случае, материалов по абхазскому же мало, так что Ваши уроки будут еще полезнее, чем романовские уроки ирландского. Правда, люди поняли, как они полезны, только когда он их выпилил.
Нужны не уроки, а короткие ликбезы. Коротенько грамматика, основные слова и выражения.
Цитата: Darkstar от октября 8, 2011, 11:20
Нужны не уроки, а короткие ликбезы. Коротенько грамматика, основные слова и выражения.
Никто пока не говорил за учебник на два года обучения...
Цитата: Искандер от октября 8, 2011, 09:34
Цитата: Leo от октября 8, 2011, 00:10
читаю.
Цитата: Leo от октября 8, 2011, 00:10
читаю.
И чо? хотите сказать — я говорю понятно и никаких вопросов не возникает?
Возникают, но довольно специфические, так сказать индивидульные. Я люблю курсы, когда какое-либо явление в языке сравнивают с третьим языков, напр. "это сравнимо с ***** глаголами в языке ААА"
Цитата: Leo от октября 8, 2011, 18:14
Возникают, но довольно специфические, так сказать индивидульные. Я люблю курсы, когда какое-либо явление в языке сравнивают с третьим языков, напр. "это сравнимо с ***** глаголами в языке ААА"
Именно поэтому лингвофорум — форум.
Цитата: Искандер от октября 8, 2011, 18:21
Цитата: Leo от октября 8, 2011, 18:14
Возникают, но довольно специфические, так сказать индивидульные. Я люблю курсы, когда какое-либо явление в языке сравнивают с третьим языков, напр. "это сравнимо с ***** глаголами в языке ААА"
Именно поэтому лингвофорум — форум.
Это мои личные предпочтения. В остальном в ваших уроках и так всё ОК.
Я не понимаю, Искандер-женщина это кто? Искандер-иранец?
Опхазитс.
Иранец — Iskandar.
Пора бы уж научиться различать.
У меня плохая различаемость...
Цитата: Darkstar от октября 8, 2011, 22:19
Я не понимаю, Искандер-женщина это кто? Искандер-иранец?
Искандер — не женщина ни хрена. Инфа 101%.
Искандер-иранец вроде как тоже. (Хотя была Искандар-Духтар :??? )
И вообще они разные.
Совсем.
Цитата: RawonaM от октября 8, 2011, 00:23
Не хватает уроков математики. А что, давайте книги по математике на латинском разбирать.
Можно разбирать. ;D Я знаю один гимназический учебник позапрошлого века, где и алгебра более-менее разбирается (до определителей точно), и анализ.
А на что должны быть похожи уроки математики для нормальных людей? Даже форма несколько неожиданная: привычней мыслить лекционными курсами. :)
В принципе, над этим можно подумать, но со своей стороны не могу обещать сколько-нибудь бурной активности вплоть до конца года.
Короче, Искандер, вы не из иранского континиуума?...
Цитата: Квас от октября 8, 2011, 23:26
Можно разбирать. ;D Я знаю один гимназический учебник позапрошлого века, где и алгебра более-менее разбирается (до определителей точно), и анализ.
А я бы Лайбница или Ньютона поразбирал :)
Цитата: Квас от октября 8, 2011, 23:26
В принципе, над этим можно подумать, но со своей стороны не могу обещать сколько-нибудь бурной активности вплоть до конца года.
Так и я тоже. До конца следущего года.
Цитата: Искандер от октября 8, 2011, 00:09
пилю уроки абхазского, но никто их не читает, но пилю.
Я пыталась читать абхазский.
Но я ещё в одной советской книжке читала что абхазский - кажется самый сложный язык в мире (мнение одного полиглота).
А поскольку у меня нет сильного интереса к региону - я никогда не смогла бы познакомиться даже с самыми основами абхазского или адыгского.
Грузинский проще (пыталась учить).
Цитата: Leo от октября 8, 2011, 00:10
Цитата: Искандер от октября 8, 2011, 00:09
пилю уроки абхазского, но никто их не читает, но пилю.
Абхазский интересно - я читаю.
Я пока не читал, но собирался.
Цитата: Alexandra A от октября 9, 2011, 10:51
Но я ещё в одной советской книжке читала что абхазский - кажется самый сложный язык в мире (мнение одного полиглота).
наврал. такой же как и все остальные.
Цитата: Alexandra A от октября 9, 2011, 10:51
Грузинский проще (пыталась учить).
нерегулярностей больше.
Цитата: Alexandra A от октября 9, 2011, 10:51
Но я ещё в одной советской книжке читала что абхазский - кажется самый сложный язык в мире (мнение одного полиглота).
А я где-то читал, что это японский.
Цитата: Ellidi от октября 9, 2011, 11:16
Цитата: Alexandra A от октября 9, 2011, 10:51
Но я ещё в одной советской книжке читала что абхазский - кажется самый сложный язык в мире (мнение одного полиглота).
А я где-то читал, что это японский.
Японский - это агглютинативный язык, а фактически - аналитический как шведский.
Если так называемые "окончания" считать послеслогами.
Японский в этом отношении похож на тюркские - с которыми японский некторые связывают в рамках урало-алтайских языков. (Тоже самое: считайте так называемые "окончания" как послеслоги - и всё будет высокго аналитично.)
Цитата: Ellidi от октября 9, 2011, 11:16
А я где-то читал, что это японский.
Японский? Сложный???
Наверно, он имел в виду трудности в запоминании иероглифов со всеми их чтениями, нет? Что ещё там сложного?
Цитата: Ellidi от октября 9, 2011, 11:16
А я где-то читал, что это японский.
корейский в любом случае сложнее :)
Простота-сложность языков - это чисто субъективное восприятие. Для нативных спикеров сложностей нет.
А как же зубрёжка иероглифов до конца школы?
Цитата: Alone Coder от октября 9, 2011, 14:24
А как же зубрёжка иероглифов до конца школы?
А вы типа новых слов не запоминаете...
Итальянцы не запоминают.
Цитата: Alone Coder от октября 9, 2011, 14:24
А как же зубрёжка иероглифов до конца школы жизни?
Fixed.
Цитата: Alone Coder от октября 9, 2011, 14:36
Итальянцы не запоминают.
А как они читают? По-складам?
Цитата: mənashe от Японский? Сложный???
Ну не скажи. Сѵнтаѯ там ещё тот, да и спрягаемые прилагательные предикаты не подкачали.
Цитата: Bhudh от октября 9, 2011, 16:04
Цитата: mənashe от Японский? Сложный???
Ну не скажи. Сѵнтаѯ там ещё тот, да и спрягаемые прилагательные предикаты не подкачали.
Числительные, мать их.
Там, где в английской грамматике отводится страничка текста, в японской можно выделить отдельный том.
Здесь явно не хватает уроков амхарского :)
Цитата: Hellerick от Числительные, мать их.
Числительные знаю. а мать их — это что? :what:
Цитата: Bhudh от октября 9, 2011, 16:04
Сѵнтаѯ там ещё тот, да и спрягаемые прилагательные предикаты не подкачали.
Цитата: Hellerick от октября 9, 2011, 16:13
Числительные, мать их.
Там, где в английской грамматике отводится страничка текста, в японской можно выделить отдельный том.
Понятно. Исправляю свои представления.
Это разве только числительных?
Арабского,персидского,уйгурского не хватает.
Мне очень нравились уроки английского по радио на коротких частотах в советские времена. Не помню название радиостанции (враждебная СССР). Там разбирали по строчкам тексты песен. Хорошо запомнилась таким образом песня Manic monday группы Bangles.
С развитием Интернета такие уроки, наверное, не актуальны.
Цитата: kielinero от октября 23, 2011, 09:05
Мне очень нравились уроки английского по радио на коротких частотах в советские времена. Не помню название радиостанции (враждебная СССР). Там разбирали по строчкам тексты песен. Хорошо запомнилась таким образом песня Manic monday группы Bangles.
Интересно- нигде записей не сохранилось? :-\
Цитата: Feruza от октября 23, 2011, 08:40
Арабского,персидского,уйгурского не хватает.
Одним словом - семитских и тюркских. :)
Цитата: Feruza от октября 25, 2011, 08:58
Цитата: Feruza от октября 23, 2011, 08:40
Арабского,персидского,уйгурского не хватает.
Одним словом - семитских и тюркских. :)
Одним словом -
семитских и
тюркских. :???
Цитата: Feruza от октября 23, 2011, 08:40
Арабского,персидского,уйгурского не хватает.
Одним словом - семитских и тюркских. :o
;)
Цитата: do50 от октября 25, 2011, 09:35
Цитата: Feruza от октября 25, 2011, 08:58
Цитата: Feruza от октября 23, 2011, 08:40
Арабского,персидского,уйгурского не хватает.
Одним словом - семитских и тюркских. :)
Одним словом - семитских и тюркских. :???
Цитата: Feruza от октября 23, 2011, 08:40
Арабского,персидского,уйгурского не хватает.
Одним словом - семитских и тюркских. :o
;)
Правда персидский - индоиранский. ;)
Ну,индоиранских тоже нет.
Цитата: do50 от октября 25, 2011, 09:35
Цитата: Feruza от октября 23, 2011, 08:40Арабского,персидского,уйгурского не хватает.
Одним словом - семитских и тюркских. :o
Это три слова.
Цитата: Feruza от октября 23, 2011, 08:40
Арабского
Начатки есть, нужно доперевести с испанского - http://wiki.lingvoforum.net/w/Арабська_мова/Переклад_уроків/Зміст
Что люди думают про уроки румынского? Я тут вынашиваю эдакую схему с постепенным приучением людей к чередованиям, стандартным и не очень окончаниям и т. д.
Цитата: Vertaler от ноября 18, 2011, 11:12
Что люди думают про уроки румынского?
Ну, лично мне было бы интересно. Учить серьёзно мне незачем, но уроки бы почитал.
Цитата: Vertaler от ноября 18, 2011, 11:12
Что люди думают про уроки румынского? Я тут вынашиваю эдакую схему с постепенным приучением людей к чередованиям, стандартным и не очень окончаниям и т. д.
Румынский - это очень хорошо. Это даже лучше чем португальский.
Не хватает уроков/учебника/чего-угодно по балачке и русинскому. Желательно с упором на тех, кто уже знает украинский.
русинский на румынском - сразу два за один курс
Японского. Корейского. Китайского. Уроков по восточным языкам, по-моему, не хватает.
Цитата: Leo от русинский на румынском - сразу два за один курс
Тогда уж сразу суахили на баскском...
Цитата: Bhudh от ноября 19, 2011, 01:38
Цитата: Leo от русинский на румынском - сразу два за один курс
Тогда уж сразу суахили на баскском...
Серьезная заявка. Все равно что шумерский или аккадский на древнекитайском.
Не хватает уроков осетинского.
и узбекского тоже.
Чего здесь действительно не хватает - так это уроков древнеирландского и старофранцузского.
Цитата: Damaskin от ноября 20, 2011, 12:36
Чего здесь действительно не хватает - так это уроков древнеирландского и старофранцузского.
Я хотела бы древнеирландский.
cēterum cēnseō lingvoforum homine linguae hibernicae hodiernae perītō carēre.
кроме того думаю что лингвофорум в человеке языка ирландского современного специалисте недостаток испытывает.
Это я как Катон Старший повторяю постоянно.
Цитата: Alexandra A от ноября 20, 2011, 12:45
кроме того думаю что лингвофорум в человеке языка ирландского современного специалисте недостаток испытывает.
Роман мысленно с нами.
Да.
Вот подумаываю немного подучить корнский. Если есть интерес у уважаемых ЛФчан, можно учить вместе путем публикации пройденных уроков.
Эту тему можно смело переозаглавить распространённым ныне мемом "По... дѣли и забыли" :eat:
Цитата: Yitzik от ноября 21, 2011, 12:14
Вот подумаываю немного подучить корнский. Если есть интерес у уважаемых ЛФчан, можно учить вместе путем публикации пройденных уроков.
У меня есть некоторый интерес к корнскому, но, боюсь, нет на него времени. А потом, какой корнский предлагаете учить? Логичнее тот, который был в 16 - 18 веках, он, по крайней мере, аутентичный.
Цитата: Damaskin от ноября 21, 2011, 19:20
У меня есть некоторый интерес к корнскому, но, боюсь, нет на него времени. А потом, какой корнский предлагаете учить? Логичнее тот, который был в 16 - 18 веках, он, по крайней мере, аутентичный.
Ну вообще-то я думал учить по Kernewek dre lyther. Там используется Kernewek Kemmyn, который считается Revived Middle Cornish. К сожалению, курс до сихх пор не переписан в Standard Written Form (единой официальной орфографии возрожденного корнского, принятой в 2008 г.)
Правда, у меня тоже времени особо сейчас нет. Считайте, что я провел разведку боем.
Да здесь вся тема - разведка боем :)
Было бы очень интересно почитать уроки польского. Давно интересуюсь этим языком :=
Очень интересно было бы почитать грамматику среднемонгольского и тибетского. Еще интересуюсь сиро-арамейским...
Украинского.
Та чого її вчити, вона й ув Африцi українська...
Хотелось бы не только относительно понимать его, но и говорить что-то. :(
Цитата: LOSTaz от января 23, 2012, 16:41
Хотелось бы не только относительно понимать его, но и говорить что-то. :(
На цьом форумі багато мовців української, це було б цікаво, спробувати навчитися від них. Я теж хочу.
С ударением очень уж тяжко.
Я ось сьогодни спробував щось таке робити.
Цитата: Квас от января 23, 2012, 16:46
С ударением очень уж тяжко.
На що воно тебе? :)
Цитата: Вадимий от января 23, 2012, 16:46
Цитата: Квас от января 23, 2012, 16:46С ударением очень уж тяжко.
На що воно тебе? :)
Чёрт-те что, зачем Мнаше притворился? >(
А как говорить без ударения?
Цитата: Квас от января 23, 2012, 16:59
Чёрт-те что, зачем Мнаше притворился? >:
Ололо
Цитата: Квас от января 23, 2012, 16:59
А как говорить без ударения?
Я ж пишу це і не знаю, як воно вимовляється
Цитата: Вадимий от января 23, 2012, 17:00
Цитата: Квас от января 23, 2012, 16:59А как говорить без ударения?
Я ж пишу це і не знаю, як то вимовляється
Не цікаво.
Цитата: Квас от января 23, 2012, 16:46
С ударением очень уж тяжко.
Один участник здесь много лет назад изложил вкратце особенности укр. ударения. А так ведь Лингво на что.
[Український алфавіт і правила вимови] (http://lingvoforum.net/index.php/topic,229.msg3437.html#msg3437)
За украинский - :+1:
Ещё армянский бы...
http://lcorp.ulif.org.ua/dictua/
показывает ударения сразу во всех формах
Поворчу немного: в бумажных словарях таки привычней выглядит í, а не і ́
Цитата: Alchemist от января 23, 2012, 17:45
Ещё армянский бы...
Хороших учебников же более, чем достаточно.
Перенесено: В 16 лет - в университет (http://lingvoforum.net/index.php/topic,44021.0.html)
Цитата: LOSTaz от января 23, 2012, 18:02
Хороших учебников же более, чем достаточно.
У меня есть хороший учебник по армянскому, но когда можно обсудить - это, ИМХО, неплохо. Даже отлично.
Цитата: O от января 23, 2012, 17:48
Поворчу немного: в бумажных словарях таки привычней выглядит í, а не і ́
А вот правильнее таки
і ́
древнесаксонского бы
Цитата: olbasahu от января 31, 2012, 14:32
древнесаксонского бы
В смысле с которыми Карл воевал? От их языка много ли осталось?
(wiki/ru) Древнесаксонский язык. Литература (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA#.D0.9B.D0.B8.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B0.D1.82.D1.83.D1.80.D0.B0)
(wiki/src) Heliand (http://wikisource.org/wiki/Heliand)
Цитата: Квас от января 31, 2012, 23:37
От их языка много ли осталось?
Кое-что осталось:
http://www.twirpx.com/file/273005/
Положительно ли отнесется публика к урокам, составленным для искусственных языков? В частности, я имею в виду Ифкуиль.
Цитата: autolyk от http://www.twirpx.com/file/273005/
Цитата: ...concise...
599 p.
Абажаю лексикографофф.
Цитата: Bhudh от января 31, 2012, 23:42
(wiki/ru) Древнесаксонский язык. Литература (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA#.D0.9B.D0.B8.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B0.D1.82.D1.83.D1.80.D0.B0)
(wiki/src) Heliand (http://wikisource.org/wiki/Heliand)
вот именно ради Хелианда он мне и нужен :yes:
Цитировать(wiki/ru) Древнесаксонский язык. Литература
мнеб на русском лит-ру и словарь... да видать оных не существует, печалько :(
ЦитироватьКлассно, я понимаю древнесаксонский! Он так на латынь похож!
правда!... а... Вы не могли бы сделать подстрочный перевод на русский :-[
Это Quasus прикалывается. Там на странице сначала предисловие на латыни :green:.
Цитата: olbasahu от февраля 6, 2012, 09:44
ЦитироватьКлассно, я понимаю древнесаксонский! Он так на латынь похож!
правда!... а... Вы не могли бы сделать подстрочный перевод на русский :-[
Шутка, к сожалению. :) Там просто сначала на латыни много идёт.
жаль, придется учить язык :( только бы учебник на русском и словарь русско-древнесаксонский (и/или наоборот)... такой вообще существует?
если с таковою облом, возникает следующий вопрос: какой язык стоит выучить (при условии, что для этого языка есть учебники и словари на русском), чтобы было легче понимать и учить затем древнесаксонский?
Цитата: olbasahu от февраля 7, 2012, 17:08
если с таковою облом, возникает следующий вопрос: какой язык стоит выучить (при условии, что для этого языка есть учебники и словари на русском), чтобы было легче понимать и учить затем древнесаксонский?
Тот, на котором есть учебники и словари древнесаксонского,— логично?
Видимо, немецкий.
Вот это (http://www.koeblergerhard.de/aswbhinw.html), как я понимаю, словарь древнесаксонского. А здесь (http://sagemaere.libsyn.com/webpage/category/Heliand) можно послушать чтение фрагментов из "Гелианда".
ЦитироватьТот, на котором есть учебники и словари древнесаксонского,— логично?
была такая мысля :)
ЦитироватьВот это, как я понимаю, словарь древнесаксонского
спс, ссылка знакома
ЦитироватьА здесь можно послушать чтение фрагментов из "Гелианда".
а вот это интересно... слушаю.... красота :)
если есть носители, знатоки и профессионалы эстонского, финского или карельского, то пожалуйста не поленитесь создать уроки с аудио!
Я за эстонский, да! Литературы у меня навалом, только не с кем учиться, поэтому не хватает мотивации. Начинал и бросал раз 5 наверное :'( Предлагаю брать Лебрехт Räägime eesti keelt - простая, ненапрягающая книжка :) Может, Toivo, Yogi или autolyk над нами смилостивятся?
Tahaks õppida eesti keelt, очень tahaks! :)
Цитата: Rōmānus от февраля 27, 2012, 22:18
Я за эстонский, да!
я бы присоединился, но я чуток тормозил бы, небольшими порциями собираюсь брать (типо по 20-30 минут в день на язык)
Цитата: Rōmānus от февраля 27, 2012, 22:18
Предлагаю брать Лебрехт Räägime eesti keelt - простая, ненапрягающая книжка :)
эстонский на эстонском?
Цитата: Rōmānus от февраля 27, 2012, 22:18
Может, Toivo...
:negozhe: Расставим все точки над ї: таки я не носитель, и не специалист, и вообще бездарь редкостная. Сам бы рад выучить какой-нибудь прибалтийско-финский, но, зная себя, сомневаюсь, что возьмусь за него в отсутствие интересной литературы.
Цитата: Chocolate от февраля 27, 2012, 22:21
эстонский на эстонском?
Да там по-детски простая книга. Просто она расчитана на работу с преподом/ на курсах (или по крайней мере на параллельное чтение грамматики), потому в самой книге ничего по-русски, кроме словаря сзади, нет
Нашёл её? Может, мне уроки сварганить? :???
Цитата: Toivo от февраля 27, 2012, 22:24
Сам бы рад выучить какой-нибудь прибалтийско-финский
Цитата: Toivo от февраля 27, 2012, 22:24
выучить какой-нибудь прибалтийско-финский
Цитата: Toivo от февраля 27, 2012, 22:24
выучить
:o Я был под стойким впечатлением, что вы носитель какого-то ингерманландского наречия :wall:
нашел 1988 года, та? у тебя она может с аудио файлами? хочется с озвучкой все же
Цитата: Chocolate от февраля 27, 2012, 22:59
нашел 1988 года, та? у тебя она может с аудио файлами? хочется с озвучкой все же
ага. она самая. А аудио нет, и никогда не было :( Но это - не проблема! Эстонский звучит примерно так, как он пишется, слова на слух прекрасно ловятся, проверено на практике. Пару недель занятий и сможешь слушать эстонское радио. Понимать, конечно же, будешь только то, что знаешь, но таких проблем как с французским и в помине нет. Каждое слово произносится чётко и довольно отдельно от остальных слов. Ритм чередующихся взрывных в этом тоже помогает
Kas sa oskad eesti keelt? - Tooni Kasesalu (2001)
Описание: Учебник эстонского языка для русскоговорящих учеников.
Учебник эстонского языка для начинающих Naljaga pooleks (Книга + CD)
Автор: Mare Kitsink, Leelo Kingisep
как эти? на торренте нашел..
или все же 88-ого года намного лучше?
У меня есть, наверное, 10 учебников - но ниодин из них не есть твои :D Но я уже задолбался с ними, ещё новых мне не надо. Кроме того, я не пожалел 200 крон (80 литов) и купил E nagu Eesti, типа "модерновый", с кассетой. Бред умалишённого, если цель не "Привет, где магазин резиновых изделий?", а понять структуру языка, то лучше советские учебники. Шоппингом по-эстонски я заниматься не буду, так что мне эти все коммуникативно-развлекательные диалоги даром не надо. Я в перспективе хотел бы читать эстонский Дельфи (как я иногда почитываю латышский), так что мне больше подходят старомодные учебники с упором на грамматику и синтаксис
ясно, а по латышскому че посоветовал бы? (это так, для копилки)
По латышскому: неувядающая классика - Векслер "Самоучитель латышского языка". Книга толстенная, некоторые тексты про "соцсоревнование" - в топку, но более качественно все ньюансы языка не объясняет ниодин учебник. Закончив Векслера можно прямиком читать классику латышской литературы - Райниса, Паэгле и т.д.
Потом есть неплохой учебник "Изучаем латышский язык" из 2 книжек, розовой (1 часть) и зелёной (2 часть). Но там так, по верхам и надо комментарий специалиста, а то можно не понять что к чему. А эти современные самоучители, особенно расчитанные на англоязычных, это просто ахтунг :fp: Они полкниги объясняют, что такое "родительный падеж", поэтому времени на причастия или (не дай Боже!) пересказочное наклонение просто не остаётся :fp:
Цитата: Rōmānus от февраля 27, 2012, 23:11
"Привет, где магазин резиновых изделий?"
:E:
спасибо!
Кстати, куча учебников есть здесь
http://zenjamisina.eu/index.php?page=14
Стало интересно, а нет разве учебников эстонского на латышском/литовском или того же латышского на литовском? :)
Цитата: LOSTaz от февраля 27, 2012, 23:42
Стало интересно, а нет разве учебников эстонского на латышском/литовском или того же латышского на литовском?
разве что на уровне кратких разговорников
Мол, латыш и так ,,поймёт" литовца, и наоборот? Или почему?
Цитата: LOSTaz от февраля 27, 2012, 23:46
Мол, латыш и так ,,поймёт" литовца, и наоборот? Или почему?
учебник латышского на литовском у меня есть, что у латышей - не знаю
И как он Вам? По нему учить Вам будет гораздо легче, чем по учебнику для русскоязычных. :)
Хочу учебники тюркских на азербайджанском. :(
Цитата: LOSTaz от февраля 27, 2012, 23:50
И как он Вам? По нему учить Вам будет гораздо легче, чем по учебнику для русскоязычных.
.. его еще найди на моем компе.. дело сложное, да
Цитата: Chocolate от февраля 27, 2012, 23:44
Цитата: LOSTaz от февраля 27, 2012, 23:42
Стало интересно, а нет разве учебников эстонского на латышском/литовском или того же латышского на литовском?
разве что на уровне кратких разговорников
Есть же литовско-латышский "путеводитель" Буткуса, где и очерк грамматики, и словарик и разговорник. Он потом на его основе сделал типа тетради с упражнениями по грамматике. Плюс капитальный труд Кабялки "Латвю калба", но это очень академическая вещь
Цитата: Rōmānus от февраля 28, 2012, 00:15
Кто-то пропустил случай помолчать
Вы уверены, что слово "пересказочное" существует и употребляется как грамматический термин?
:D если уж в первый раз не смолчали
во второй-то стоило: в кои-то веки сошли б за неглупого..
а так выходит, что не поправили иноземца, параллельно обидев
а дважды ступили в одну кучку..
Я встречал термин "пересказывательное наклонение". Пересказочное меня сильно удивило.
Цитата: Wulfila от февраля 28, 2012, 00:30
а так выходит, что не поправили иноземца, параллельно обидев
Обижать можно только меня. Ничего не аргументируя.
Цитата: Маркоман от февраля 28, 2012, 00:32
Я встречал термин "пересказывательное наклонение". Пересказочное меня сильно удивило.
Я встречал термины "добавочная стоимость" и "добавленная стоимость". И что из этого следует? :fp:
Цитата: Rōmānus от февраля 28, 2012, 00:37
Я встречал термины "добавочная стоимость" и "добавленная стоимость". И что из этого следует?
Пересказочное наклонение вы где взяли?
Маркоман, не напрашивайтесь на грубость, я вас умоляю
http://ru.wiktionary.org/wiki/пересказочное_наклонение (http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5)
по имхе, обычней пересказательное :what:
Цитата: Wulfila от февраля 28, 2012, 00:46
по имхе, обычней пересказательное
Как иносказательное
Наверное, пересказочное тоже можно, но звучит как-то странно.
У некоторых терминов есть по 2-3 "нормативных" варианта, а точнее нормы просто нет :) Особливо это относится к грамм. категориям, отсутствующим в русском языке
По ирландскому-то уроки вернутся? Вообще по кельтским ожидаются?
Уроки ирландского есть, "мигрировать" их нет ни смысла, ни желания
Я против обоих (и IG, и Романа), но просто не советую Роману делать для ЛФ что-нибудь серьезное: пустая нервотрепка, а "любить" вас тут все равно никто не будет, ну разве что не в том смысле. Одни и те же грабли, сколько можно?
На самом деле надо признать: форум — неподходящая площадка для разработки учебных материалов. Для некоторых аспектов уроков: обсуждения, заданий, — возможно. Но не для написания текстов.
Для этого лучше подходит wiki, IMHO. Но ЛингвоВики почему-то никому из писателей уроков не приглянулась.
Просто интересно. А как вообще должны выглядеть уроки? Нечто произвольное или существуют определенные критерии?
Или создание уроков сводится лишь к "разжевыванию" учебных текстов одноязычных учебников?
Цитата: Demetrius от февраля 29, 2012, 10:55
Для этого лучше подходит wiki, IMHO. Но ЛингвоВики почему-то никому из писателей уроков не приглянулась.
Даже и не знал, что на ЛингвоВики можно делать уроки. :donno:
Цитата: kielinero от февраля 29, 2012, 13:43
Просто интересно. А как вообще должны выглядеть уроки? Нечто произвольное или существуют определенные критерии?
Или создание уроков сводится лишь к "разжевыванию" учебных текстов одноязычных учебников?
По моим наблюдениям, каждый делает уроки как ему бог на душу положит. Кто-то просто излагает грамматику, кто-то переводит с других языков (более или менее вольно) уже существующие учебники, кто-то сочиняет самостоятельно.
Цитата: kielinero от февраля 29, 2012, 13:43
Просто интересно. А как вообще должны выглядеть уроки? Нечто произвольное или существуют определенные критерии?
На ЛФ — произвольное.
Жаль, что лет двенадцать назад я не знал о существовании подобного сайта. (Хотя, вероятно, он не существует так долго.)
Я бы вас завалил уроками финского языка.
Сейчас уже как-то не охота. Сейчас с удовольствием занялся бы французским.
Цитата: kielinero от февраля 29, 2012, 19:54
Я бы вас завалил уроками финского языка.
Кстати, спасибо Вам за участие в создании прекрасного онлайн словаря.
Цитата: autolyk от февраля 29, 2012, 20:20
Цитата: kielinero от февраля 29, 2012, 19:54
Я бы вас завалил уроками финского языка.
Кстати, спасибо Вам за участие в создании прекрасного онлайн словаря.
Где словарь можно найти? :)
Цитата: snn от февраля 29, 2012, 20:49
Где словарь можно найти?
http://www.fin2rus.ru/
Цитата: autolyk от февраля 29, 2012, 20:20
Кстати, спасибо Вам за участие в создании прекрасного онлайн словаря.
Рад, что это кому-то нужно (по крайней мере, девятистам семидесяти зарегистрированным пользователям).
Узбекского.
К вопросу о древнесаксонском.
J. E. Cathey. Old Saxon (http://uz-translations.net/?category=germanic-germanicbooks&altname=old_saxon)
Требую уроки языка жестов!
Да.
РЖЯ очень очень было бы интересно. Ютюбните мальца плз плз плз.
Цитата: Искандер от марта 26, 2012, 10:56
Ютюбните мальца плз плз плз.
Могу тока это, ежели кто не видел
При желании можно кое-что усвоить из ролика
Цитата: Искандер от марта 26, 2012, 10:56
Да.
РЖЯ очень очень было бы интересно. Ютюбните мальца плз плз плз.
интересный ресурс (http://surdoserver.ru/#!surdo:word:a) на тему
А вообще по РЖЯ до безобразия мало информации. По амслену куда больше.
Кто помнит, был ещё в 90х сильный ролик. Социальная реклама, по телику крутили
Я в прошлом году ходил в театр на представление глухонемых. Это было впечатляюще. Все актеры кроме одного были глухонемые, демонстрировали свою способность говорить.
в мгу ржу регулярно преподают. я отходил один семестр, теперь с глухими здороваюсь.
уроки фронсэ хочу очень.
Цитата: dagege от марта 31, 2012, 17:59
уроки фронсэ хочу очень.
Peut-être c'est moi qui doit les faire...
Quel niveaux de français avez-vous? Je ne peux faire que pour les commençantes...
Цитата: RawonaM от марта 31, 2012, 18:07
Цитата: dagege от марта 31, 2012, 17:59
уроки фронсэ хочу очень.
Peut-être c'est moi qui doit les faire...
Quel niveaux de français avez-vous? Je ne peux faire que pour les commençantes...
что подразумевается под комансан? Что обычно включено в начальный?
Базовые знания можно вполне уложить в несколько уроков. Плюс у меня есть файлы с базовыми уроками. (7 уроков)
Хотелось бы взаимодидактических (ТМ) уроков со схемой (приблизительно).
А: На неделе прошел урок номер Н учебника В. Интересно спрягаются глаголы 2-го типа (перечисление). Почти все запомнил. Выучил еще 100 слов (перечисление). Ля-ля-ля на изучаемом языке.
Б: Разучил 15 пословиц. Вот они.
А к Б: Это слово что означает? Разве оно имеет мн.ч.?
Б к А: Раньше имело, значение вот, больше так не употребляется (только в пословицах).
В: Прочитал учебник и не понял, почему....?
Мистер Икс (владеющий языком) к В: Потому что.... . А вот этот оборот ..... уже устарел, жаль что в новом издании учебника он присутствует.
И т.д. По вкусу добавить элемент соревновательности. В таком полусвободном режиме, не в одной ветке форума можно, ученик (учитель) могут писать в свой блог (на блоги других учеников - ссылка).
Ведь уроки для кого больше? Для самоучек (если речь не о краснокнижных языках), для тех, кто живого финна, шведа, румына и не видал, для тех, кому нужен внешний дисциплинирующий фактор (одного такого я брею каждый день и зубы ему чищу). Кто на курсах - тех и на курсах неплохо кормят (языком). А так смотрю уроки - многие сдуваются (ученики вялые, вымучивают из себя вопросы учителю, учитель отвечает, ученики впадают в депрессию, потому что не знают гораздо больше, чем думали, пропадают, вянут, учителю - скучно, задают вопросы, ответы на которые даются еще в вводном курсе, учитель начинает отвечать все менее подробно и с большей задержкой, пропадает).
Правда, подозреваю, что такое уже где-то существует (с носителями точно можно пообщаться, но это не то, с носителем общаться все равно что драться с каратистом, обвязанным черным поясом, прежде чем драться, надо потренироваться с неумехами, дурацкая аналогия получилась, ну и платно наверное где-то есть, но так неинтересно).
Или велосипед уже изобрели, а количество моделей исчисляется тысячами? Можно даже в ЛС ссылку, чтоб не рекламировать сторонний ресурс.
Цитата: fulushou3 от апреля 3, 2012, 18:39
Хотелось бы взаимодидактических (ТМ) уроков
Turing Machine?..
Цитата: RawonaM от апреля 3, 2012, 18:58
Цитата: fulushou3 от апреля 3, 2012, 18:39
Хотелось бы взаимодидактических (ТМ) уроков
Turing Machine?..
Nej, trademark, но здесь в значении "thanking method" - TM (TM). Проблема самоучки - в отсутствии обратной положительной связи (ин.яз. сам по себе становится генератором наслаждения лишь на высших стадиях обладания им, а похвалить и похлопать по плечу за десять новых прилагательных и глаголов - некому (робопимслер не умеет).
Вопрос ко всем форумчанам!
Вижу, что здесь обсуждаются не только естественные языки, но и компьютерные, а также собственные лингвопроекты.
А вот как общественность отнесется к урокам по малоизвестному языку программирования? (Он пока в основном экспериментальный, и кроме меня активных разработчиков на нем немного. ;) Интересно это кому, или нет?
Oui, c'est interessant :)
В смысле, это будет интересно? :yes:
А куда делись уроки валлийского?
Дамаскина?
Он с месяц побаловался и выпилил.
Цитата: trilirium от апреля 10, 2012, 20:26
В смысле, это будет интересно? :yes:
Bien sûr :)
Цитата: mnashe от апреля 15, 2012, 13:51
Дамаскина?
Он с месяц побаловался и выпилил.
А я только хотел за них взяться.. зачем тогда было их писать?..
Цитата: francisrossi от апреля 15, 2012, 20:23
Цитата: mnashe от апреля 15, 2012, 13:51
Дамаскина?
Он с месяц побаловался и выпилил.
А я только хотел за них взяться.. зачем тогда было их писать?..
A ydych chi eisiau dysgu Cymraeg?
Цитата: Alexandra A от апреля 15, 2012, 20:24
Цитата: francisrossi от апреля 15, 2012, 20:23
Цитата: mnashe от апреля 15, 2012, 13:51
Дамаскина?
Он с месяц побаловался и выпилил.
А я только хотел за них взяться.. зачем тогда было их писать?..
A ydych chi eisiau dysgu Cymraeg?
Gabh mo leisgeul, chan eil mi ga thuigsinn ;)
Цитата: francisrossi от апреля 15, 2012, 21:10
Цитата: Alexandra A от апреля 15, 2012, 20:24
Цитата: francisrossi от апреля 15, 2012, 20:23
Цитата: mnashe от апреля 15, 2012, 13:51
Дамаскина?
Он с месяц побаловался и выпилил.
А я только хотел за них взяться.. зачем тогда было их писать?..
A ydych chi eisiau dysgu Cymraeg?
Gabh mo leisgeul, chan eil mi ga thuigsinn ;)
Гугл не переводит.
А я совсем не понимаю, и не умею читать, на языке этих ужасных ирландцев...
Цитата: Alexandra A от апреля 15, 2012, 21:12
Цитата: francisrossi от апреля 15, 2012, 21:10
Цитата: Alexandra A от апреля 15, 2012, 20:24
Цитата: francisrossi от апреля 15, 2012, 20:23
Цитата: mnashe от апреля 15, 2012, 13:51
Дамаскина?
Он с месяц побаловался и выпилил.
А я только хотел за них взяться.. зачем тогда было их писать?..
A ydych chi eisiau dysgu Cymraeg?
Gabh mo leisgeul, chan eil mi ga thuigsinn ;)
Гугл не переводит.
А я совсем не понимаю, и не умею читать, на языке этих ужасных ирландцев...
Это - шотландский :P
Цитата: Rōmānus от апреля 15, 2012, 21:42
Это - шотландский :P
И зачем мне различать всех этих гойделов?
Одни спрятались через море, а другие за Стеной Адриана - от цивилизации...
(Хотя 18 веков назад гойделов за Стеной Адриана не было; но всё равно жили не-цивилизованные племена против которых цивилизация была бессильна...)
Цитата: Alexandra A от апреля 15, 2012, 21:45
Цитата: Rōmānus от апреля 15, 2012, 21:42
Это - шотландский :P
И зачем мне различать всех этих гойделов?
Одни спрятались через море, а другие за Стеной Адриана - от цивилизации...
:fp: За стеной Адриана спрятались ваши "доблестные" римляне от пиктов, срочно повторять курс истории! :=
А серьёзно - очень жаль что исчезли уроки валлийского (я тогда зимой тоже чуть-чуть там комментировала.)
Я не знаю почему это произошло.
А я сама не умею писать уроки в формате для начинающих...
Надеюсь хоть что мои уроки чтения текстов хоть кому-то будут полезные - я пыталась объяснить те трудности с которыми сталкивалась сама, и которые сама преодолевала.
Цитата: Alexandra A от апреля 15, 2012, 21:51
Надеюсь хоть что мои уроки чтения текстов хоть кому-то будут полезные - я пыталась объяснить те трудности с которыми сталкивалась сама, и которые сама преодолевала.
Ваши чтения очень полезны тем, кто уже неплохо знает язык и хочет разобраться с ньюансами, одним словом "адванст левел" ;) Но для начинающих - это слишком сложно :yes:
Цитата: Rōmānus от апреля 15, 2012, 21:47
За стеной Адриана спрятались ваши "доблестные" римляне от пиктов, срочно повторять курс истории! :=
Да, это так.
Я имела в виду что "за Стеной Адриана" - в смысле в Каледонии/Шотландии.
Так ведь сегодня называется Шотландия иногда - "Земля за Стеной Адриана."
Если бы у пиктов не было гор - не знаю как они могли бы противостоять легионам...
Цитата: Rōmānus от апреля 15, 2012, 21:54
Цитата: Alexandra A от апреля 15, 2012, 21:51
Надеюсь хоть что мои уроки чтения текстов хоть кому-то будут полезные - я пыталась объяснить те трудности с которыми сталкивалась сама, и которые сама преодолевала.
Ваши чтения очень полезны тем, кто уже неплохо знает язык и хочет разобраться с ньюансами, одним словом "адванст левел" ;) Но для начинающих - это слишком сложно :yes:
Я сама достигла этот уровень в течении пол-года.
Без консультаций или "уроков для начинающих."
Цитата: Alexandra A от апреля 15, 2012, 21:54
Цитата: Rōmānus от апреля 15, 2012, 21:47
За стеной Адриана спрятались ваши "доблестные" римляне от пиктов, срочно повторять курс истории! :=
Да, это так.
Я имела в виду что "за Стеной Адриана" - в смысле в Каледонии/Шотландии.
У вас логика хромает :negozhe: Это не каледонцы прятались от римлян, а римляне прятались от каледонцев. Так что дело не в холмах, а что римлянам покорить эти бесстрашные народы было просто не суждено :P И вообще изнеженным римлянам хреново удавалось воевать в странах с низкими температурами
Цитата: Rōmānus от апреля 15, 2012, 22:02
Цитата: Alexandra A от апреля 15, 2012, 21:54
Цитата: Rōmānus от апреля 15, 2012, 21:47
За стеной Адриана спрятались ваши "доблестные" римляне от пиктов, срочно повторять курс истории! :=
Да, это так.
Я имела в виду что "за Стеной Адриана" - в смысле в Каледонии/Шотландии.
У вас логика хромает :negozhe: Это не каледонцы прятались от римлян, а римляне прятались от каледонцев. Так что дело не в холмах, а что римлянам покорить эти бесстрашные народы было просто не суждено :P И вообще изнеженным римлянам хреново удавалось воевать в странах с низкими температурами
Агрикола пытался покорить пиктов.
Я очень сомневаюсь что пикты могли бы успешно противостоять, если бы их местность была бы подобна зелёным холмам Англии.
Прятались они в своих горах...
Цитата: Alexandra A от апреля 15, 2012, 22:11
Агрикола пытался покорить пиктов.
Ключевое слово:
пытался :D
ЦитироватьЯ очень сомневаюсь что пикты могли бы успешно противостоять, если бы их местность была бы подобна зелёным холмам Англии.
Прятались они в своих горах...
:fp: Пикты так "прятались", что римляне отгородились от них даже не одной, а ДВУМЯ стенами. Логика на высоте :green:
Цитата: Rōmānus от апреля 15, 2012, 22:02
изнеженным римлянам
Как там?
(Подавился яблоком.)
Йетрусского нехватает Вам , господа! Готов ответствовать, но у меня сразу появилось множество некорректных оппонентов. Поэтому готов отвествовать на конструктивной основе, без заявлений "да ты дурак, и т.д." Так что те, кто попроще , заходите в "Псевду", тема "Этрусский = греческий...", но прошу там не гадить.
А я всё жду уроков классического монгольского... ::)
Цитата: Demetrius от апреля 16, 2012, 14:51
А я всё жду уроков классического монгольского... ::)
:+1:
Как там насчет уроков марсианского?
Цитата: jvarg от апреля 16, 2012, 18:31
Как там насчет уроков марсианского?
учите (http://lingvowiki.info/w/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Juuurgen/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B8/%D0%9F%D1%85%D1%83%D1%80%D1%8C) :)
Цитата: francisrossi от апреля 15, 2012, 20:23
Цитата: mnashe от апреля 15, 2012, 13:51
Дамаскина?
Он с месяц побаловался и выпилил.
А я только хотел за них взяться.. зачем тогда было их писать?..
Я написал примерный вариант, посмотрел на получившиеся косяки, понял, что нужно переделывать и отходить от схемы учебника Джоунса (который я взял за основу). Вот над этим сейчас и работаю.
Цитата: Demetrius от апреля 16, 2012, 14:51
А я всё жду уроков классического монгольского... ::)
Ох, mea culpa! Но все дела-дела-дела, а чтобы писать уроки - это надо с чувством, с толком, с расстановкой, а не тяп-ляп урывками... Но все-таки не теряйте надежды - может быть, все-таки соберусь. ;)
Цитата: Damaskin от апреля 20, 2012, 21:42
Цитата: francisrossi от апреля 15, 2012, 20:23
Цитата: mnashe от апреля 15, 2012, 13:51
Дамаскина?
Он с месяц побаловался и выпилил.
А я только хотел за них взяться.. зачем тогда было их писать?..
Я написал примерный вариант, посмотрел на получившиеся косяки, понял, что нужно переделывать и отходить от схемы учебника Джоунса (который я взял за основу). Вот над этим сейчас и работаю.
A allaf i obeithio am wersi newydd yn y Fforwm hwn?
Цитата: Квас от апреля 20, 2012, 22:01
Цитата: Alexandra A от апреля 20, 2012, 22:00A allaf i obeithio am wersi newydd yn y Fforwm hwn?
Только с возвращением Александры я осознал, какое это счастье — GT.
Oui, cette langue a l'air d'être lettres randomisées ;D
Mais tu ne crois pas en traduction automatique! :negozhe:
Цитата: RawonaM от апреля 20, 2012, 22:08
Mais tu ne crois pas en traduction automatique! :negozhe:
Alors c'est un miracle ou un truc. :)
Цитата: Alexandra A от апреля 20, 2012, 22:00
Цитата: Damaskin от апреля 20, 2012, 21:42
Цитата: francisrossi от апреля 15, 2012, 20:23
Цитата: mnashe от апреля 15, 2012, 13:51
Дамаскина?
Он с месяц побаловался и выпилил.
А я только хотел за них взяться.. зачем тогда было их писать?..
Я написал примерный вариант, посмотрел на получившиеся косяки, понял, что нужно переделывать и отходить от схемы учебника Джоунса (который я взял за основу). Вот над этим сейчас и работаю.
A allaf i obeithio am wersi newydd yn y Fforwm hwn?
Да, наверное. У меня была мысль сделать для них отдельный сайт... но это очень много возни. :)
Почему возня? Попробуйте гуглосайты — там достаточно интуитивно. Единственный минус — невозможно удалить полностью старые версии залитых документов.
Цитата: Квас от апреля 21, 2012, 00:19
Почему возня? Попробуйте гуглосайты — там достаточно интуитивно. Единственный минус — невозможно удалить полностью старые версии залитых документов.
Я смотрел ваш сайт, где вы выкладывали уроки по древнеисландскому... Эстетика меня не устроила. Наверное, можно сделать и лучше, но займет много времени.
К тому же сайт еще надо раскручивать, хотя бы минимально, а мне лень. На Лингвофоруме уже имеется готовая аудитория.
Цитата: Damaskin от апреля 20, 2012, 21:42
Цитата: francisrossi от апреля 15, 2012, 20:23
Цитата: mnashe от апреля 15, 2012, 13:51
Дамаскина?
Он с месяц побаловался и выпилил.
А я только хотел за них взяться.. зачем тогда было их писать?..
Я написал примерный вариант, посмотрел на получившиеся косяки, понял, что нужно переделывать и отходить от схемы учебника Джоунса (который я взял за основу). Вот над этим сейчас и работаю.
Спасибо, будем ждать!
Хочу уроков древнееврейского или иврита (хотя бы). А то на меня что-то опять охота нашла, как год с лишним назад. Юрген порывался, но заглох.
Вадимий, www.hamelamed.narod.ru
А это учебник для ЛФчан или обычных людей? Мне нужно первое.
И ещё я хочу иметь представление о древнееврейском.
Мне друг когда-то давал учебник библейского иврита, который он сам перевёл, мне было интересно, но потом выяснилось, что учебник был с опечатками и прочим
Вадимий, для всех. ничего лучше не бывает ;up:
Цитата: Вадимий от июня 14, 2012, 14:34
Юрген порывался, но заглох.
Юрген заняты китайским
http://lingvowiki.info/w/Грамматика_китайского_языка
Цитата: Sudarshana от июня 14, 2012, 14:38
ничего лучше не бывает
:+1:
Цитата: Эта страница относится к проекту Грамматика китайского языка
А почему ссылка не на страницу Проект:Грамматика китайского языка (http://wiki.lingvoforum.net/w/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82:%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0)?
Цитата: Bhudh от июня 14, 2012, 21:34
Проект:Грамматика китайского языка?
я не знал, что это нужно делать так
позже исправлю
эх, уроков узбекского бы ::)
А не вы разве носитель втут?
Знач чо-то не то я вспомнил да.
Цитата: Искандер от июня 20, 2012, 11:46
А не вы разве носитель втут?
Гашан носитель оджибвейского. Не путайте узбекский с оджибвейским. :green:
Цитата: Искандер от июня 20, 2012, 19:13
Знач чо-то не то я вспомнил да.
Не, ну меня иногда даже узбеки признаю "за своего" :green:
Цитата: RockyRaccoon от июня 20, 2012, 19:29
Гашан носитель оджибвейского. Не путайте узбекский с оджибвейским. :green:
На самом деле, я иракес. Просто учу оджибве, чтобы был переводчик, т.к. мы бюдим брадь риванж за 1675 гот :green:
Цитата: Gashan от июня 20, 2012, 19:35
На самом деле, я иракес. Просто учу оджибве, чтобы был переводчик, т.к. мы бюдим
брадь риванж за 1675 гот
Дл допроса пленных? Да ладно, скальп снял - и порядок.
Цитата: RockyRaccoon от июня 20, 2012, 19:44
Цитата: Gashan от июня 20, 2012, 19:35
На самом деле, я иракес. Просто учу оджибве, чтобы был переводчик, т.к. мы бюдим
брадь риванж за 1675 гот
Дл допроса пленных? Да ладно, скальп снял - и порядок.
а как жы мы смогём спросит у них (аджыбвееф), где они прячут рис? :o
может быть, перебежать?
Цитата: Gashan от июня 20, 2012, 19:47
а как жы мы смогём спросит у них (аджыбвееф), где они прячут рис? может быть, перебежать?
Если вам нужен рис, то у китайцев его больше. Тем более что у аджыбвееф он дикий какой-то...
Цитата: RockyRaccoon от июня 20, 2012, 19:51
Если вам нужен рис, то у китайцев его больше. Тем более что у аджыбвееф он дикий какой-то...
А мне нравится:
(http://cs11130.userapi.com/v11130864/92/VtbL-FP24ks.jpg)
Это manoomin?
Цитата: Gashan от июня 21, 2012, 09:26
En' , gidebwe. Manoomin o'ow.
Miigwech.
Tókha šni!
коптский давно хочу поучить. можт кто поможет?
гранитокерам, может, тут (http://lingvoforum.net/index.php/topic,45364.0.html) вы сможеет найти для себя что-то интересное? :)
Цитата: гранитокерам от июня 23, 2012, 19:44
коптский давно хочу поучить. можт кто поможет?
даже двух диалектов уроки есть
Уроки коптского языка (http://lingvoforum.net/index.php/topic,45364.0.html)
Уроки коптского языка (бохейрский диалект) (http://lingvoforum.net/index.php/topic,36293.0.html)
Цитата: гранитокерам от июня 23, 2012, 19:44
коптский давно хочу поучить. можт кто поможет?
Учебник бохайрского диалекта на английском подойдет? - скачал на днях..правда,страницы не все - гугл не отдает :donno:
спасибо, но к сожалению с английским беда полная. неужели на русском никто ниего не издавал?
Цитата: гранитокерам от июня 23, 2012, 20:05
спасибо, но к сожалению с английским беда полная. неужели на русском никто ниего не издавал?
Есть очень подробная грамматика саидского диалекта Еланской - но это не учебник...
Цитата: Gashan от июня 20, 2012, 10:56
эх, уроков узбекского бы ::)
Извините, а с чем связан интерес к узбекскому?
Цитата: Neeraj от июня 23, 2012, 20:33
Цитата: гранитокерам от июня 23, 2012, 20:05
спасибо, но к сожалению с английским беда полная. неужели на русском никто ниего не издавал?
Есть очень подробная грамматика саидского диалекта Еланской - но это не учебник...
а жаль
Цитата: heckfy от июня 23, 2012, 20:35
Цитата: Gashan от июня 20, 2012, 10:56
эх, уроков узбекского бы ::)
Извините, а с чем связан интерес к узбекскому?
Банальная такая причина: мне понравились сказки узбекские. Захотелось прочитать в оригинале. :)
Цитата: Gashan от июня 23, 2012, 20:55
Банальная такая причина: мне понравились сказки узбекские. Захотелось прочитать в оригинале
(Гашан, пардон за любопытство; а оджибвейские сказки в оригинале уже не хочется?..)
Цитата: RockyRaccoon от июня 23, 2012, 20:59
Цитата: Gashan от июня 23, 2012, 20:55
Банальная такая причина: мне понравились сказки узбекские. Захотелось прочитать в оригинале
(Гашан, пардон за любопытство; а оджибвейские сказки в оригинале уже не хочется?..)
да и все их хочется :)
так и знал, что меня спалит вездесущий RockyRaccoon :green:
Цитата: Gashan от июня 23, 2012, 21:01
так и знал, что меня спалит вездесущий RockyRaccoon
Да я-то всё пойму и приму, потому что сам такой, но вот как прореагирует строгая Вешки...
Цитата: гранитокерам от июня 23, 2012, 20:05
спасибо, но к сожалению с английским беда полная. неужели на русском никто ниего не издавал?
Вот здесь http://khazarzar.skeptik.net/books/index.htm (http://khazarzar.skeptik.net/books/index.htm) в разделе " СЛОВАРИ И УЧЕБНИКИ" есть книга -
Дж. Мартин Пламли. Введение в коптскую грамматику (саидский диалект) - может подойдет...
Цитата: RockyRaccoon от июня 23, 2012, 21:20
Цитата: Gashan от июня 23, 2012, 21:01
так и знал, что меня спалит вездесущий RockyRaccoon
Да я-то всё пойму и приму, потому что сам такой, но вот как прореагирует строгая Вешки...
А мы ей не скажем :tss:
я-то? я только за - пусть идет учит узбекский. но пока не выучит, пусть не возвращается !!! (тогда мы его никада больши не увидим! :green:
Цитата: weshki от июня 24, 2012, 10:51
я-то? я только за - пусть идет учит узбекский. но пока не выучит, пусть не возвращается !!! (тогда мы его никада больши не увидим! :green:
А я ешё всё равно не начал :P
вот засада! :(
вот так вот :green:
Испанского? Один из основных мировых языков, испанский сегмент инета огромен, научиться его бегло читать - было бы отлично.
http://www.internetworldstats.com/stats7.htm
На ЛФ не хватает уроков идиша. Я имею в виду литературный идиш, который использовался в Советском Союзе.
здесь не хватает уроков, которые будут доводить до ума. ) или их прекращают вести, т.к. спроса нет? :donno:
г -да Damaskin, Juuurgen, Toivo - конечно да ;up: . )
Не хватает уроков распространенных западноафриканских языков, таких как йоруба, наго. Йоруба смотрел в интернете - ничего так, изучать можно, довольно интересная, необычная грамматика.
Цитата: pik от июля 24, 2012, 20:22
здесь не хватает уроков, которые будут доводить до ума. ) или их прекращают вести, т.к. спроса нет?
А) Нет спроса. Человек пишет уроки, реакции на них нет, появляется довольно неприятное ощущение, что пишешь в пустоту.
Б) Писать языковой курс - вообще дело напряжное, особенно если делать полноценные уроки с упражнениями. И надо тщательно продумывать структуру.
Цитата: Mechtatel от июля 25, 2012, 07:52
Не хватает уроков распространенных западноафриканских языков, таких как йоруба, наго. Йоруба смотрел в интернете - ничего так, изучать можно, довольно интересная, необычная грамматика.
Йоруба - интересный язык, но ведь тональный...
Цитата: Damaskin от июля 25, 2012, 16:12
Цитата: pik от июля 24, 2012, 20:22
здесь не хватает уроков, которые будут доводить до ума. ) или их прекращают вести, т.к. спроса нет?
А) Нет спроса. Человек пишет уроки, реакции на них нет, появляется довольно неприятное ощущение, что пишешь в пустоту.
Б) Писать языковой курс - вообще дело напряжное, особенно если делать полноценные уроки с упражнениями. И надо тщательно продумывать структуру.
я понимаю и А, и Б - понимаю, что это дело непростое. )
просто возникает вопрос: зачем тогда начинать?
или получается, что сначала все говорят: да да да.. давай. а потом перестают интересоваться?
вообщем не суть. спасибо за ответ .. )
Цитата: pik от июля 25, 2012, 20:00
просто возникает вопрос: зачем тогда начинать?
или получается, что сначала все говорят: да да да.. давай. а потом перестают интересоваться?
Так не все и спрашивают. Я, например, не интересовался, нужны ли кому-нибудь уроки валлийского. Делал для собственного удовольствия :)
Уроки могут пригодиться самому пишущему... Мне пригождались... По крайней мере вводная часть...
Цитата: Damaskin от июля 25, 2012, 20:02
Цитата: pik от июля 25, 2012, 20:00
просто возникает вопрос: зачем тогда начинать?
или получается, что сначала все говорят: да да да.. давай. а потом перестают интересоваться?
Так не все и спрашивают. Я, например, не интересовался, нужны ли кому-нибудь уроки валлийского. Делал для собственного удовольствия :)
так я и вижу, что вы на этом поприще - ;up: )
как-то там говорят, что мол .. хочешь что-то выучить (или понять) начни учить другого )
Цитата: pik от июля 25, 2012, 20:06
как-то там говорят, что мол .. хочешь что-то выучить (или понять) начни учить другого )
Кстати да, неплохой метод изучения языков. Сейчас вот думаю - может еще по какому-нибудь языку уроки запилить? Заодно и выучу :)
Цитата: Damaskin от июля 25, 2012, 20:08
Цитата: pik от июля 25, 2012, 20:06
как-то там говорят, что мол .. хочешь что-то выучить (или понять) начни учить другого )
Кстати да, неплохой метод изучения языков. Сейчас вот думаю - может еще по какому-нибудь языку уроки запилить? Заодно и выучу :)
успешного Вам выбора. только так - от А до Я . ) :negozhe:
Цитата: pik от июля 25, 2012, 20:20
успешного Вам выбора. только так - от А до Я . )
Передо мной мучительный выбор между пали, коптским и классическим науатлем :)
думаю что лучше найти аудиторию.. а тогда уж точно определиться. ;)
Цитата: pik от июля 25, 2012, 20:36
думаю что лучше найти аудиторию.. а тогда уж точно определиться.
Аудитория в этом случае меня мало волнует :)
Цитата: Damaskin от июля 25, 2012, 20:25Передо мной мучительный выбор между пали, коптским и классическим науатлем
Сделайте из них конланг и выучьте его.
Цитата: Bhudh от июля 25, 2012, 20:58
Цитата: Damaskin от июля 25, 2012, 20:25Передо мной мучительный выбор между пали, коптским и классическим науатлем
Сделайте из них конланг и выучьте его.
Обойдусь без ваших советов.
Цитата: Damaskin от июля 25, 2012, 20:50
Цитата: pik от июля 25, 2012, 20:36
думаю что лучше найти аудиторию.. а тогда уж точно определиться.
Аудитория в этом случае меня мало волнует :)
значит берете 3 листочка, пишите на них все 3 варианта, переворачиваете обратной стороной, мешаете и выбираете любой! ;up: ))
Цитата: Damaskin от июля 25, 2012, 20:25Передо мной мучительный выбор между пали, коптским и классическим науатлем
Даешь еще одни уроки коптского! Коптизируем ЛФ!
Цитата: ali_hoseyn от июля 25, 2012, 21:47
Даешь еще одни уроки коптского! Коптизируем ЛФ!
Можей лучшей нахуатль?
Нахуатль нам нахуатль?
Он немного на абхазский похож. И на грузинский. И на финский.
А коптский вообще как-то никак.
Цитата: Искандер от июля 25, 2012, 21:56
А коптский вообще как-то никак.
Коптский - язык гностических и манихейских текстов. Посему заслуживает внимания.
Цитата: Damaskin от июля 25, 2012, 16:13
Цитата: Mechtatel от июля 25, 2012, 07:52
Не хватает уроков распространенных западноафриканских языков, таких как йоруба, наго. Йоруба смотрел в интернете - ничего так, изучать можно, довольно интересная, необычная грамматика.
Йоруба - интересный язык, но ведь тональный...
Сербский\хорватский тоже с тональным ударением, но ничего, проблем с этим не возникает, пока не говоришь с носителями языка вживую. Мне йоруба интересен прежде всего потому, что он используется в ритуальных церемониях афро-бразильского кандомбле, вот и хотелось разобраться, что там и о чем.
Капуэристы хреновы :yes:
cetsalcoatle, капуэру не трогайте!!! :) а то как мартелой в ухо :)
Цитата: Mechtatel от июля 26, 2012, 05:27
Мне йоруба интересен прежде всего потому, что он используется в ритуальных церемониях афро-бразильского кандомбле
это сомнительно, я уже писала :)
Цитата: Vesle Anne от июля 26, 2012, 20:34
cetsalcoatle, капуэру не трогайте!!! :) а то как мартелой в ухо :)
Esquiva lateral, затем контратакую вас quexada ;)
Надеюсь, вы не mestre? :what:
к сожалению, нет :(
А из какой школы хоть, camara? :)
Уоу Кьеҵалькәаҭль, ҭабуп ду уара анҭ наҳәатль аҵатәхәықәа уҩит!
Цитата: Искандер от июля 26, 2012, 21:41
Уоу Кьеҵалькәаҭль, ҭабуп ду уара анҭ наҳәатль аҵатәхәықәа уҩит!
А что это за язык? :what:
Мне почему-то сразу подумались тупи, эскимосский и абхазский :???
Абхазский, "уара" - "ты", больше ничего не знаю, но морфемы точно абхазские.
Куда-то пропала кнопочка правки сообщения. И маленькая и Modyfikuj. Но если уж короче, без перевода, то да таки абхазский.
Цитата: Искандер от июля 27, 2012, 09:00
Куда-то пропала кнопочка правки сообщения. И маленькая и Modyfikuj. Но если уж короче, без перевода, то да таки абхазский.
Сократили до 10 минут потому что кто-то один абьюзнул возможность правки сообщения. Коллективная ответственность.
Ну затым я теперь не буду переводить свои сообщения. В сети есть словарь и пару грамматик, вот пусть модеры садятся, коли у них такая возможность осталась, и переводят.
Так мне упражнения к урокам пилить, или всем пока всё ещё пофиг?
по украинскому бы уроков запилили... хотя бы коротенько
Та чого його пробувати, сало во...
Та чого там вчити!
Кстати, в детстве я мечтал написать учебник "Украинский язык для россиян".
У меня даже была тетрадь, исписанная материалами к нему... :-[
Цитата: Iskandar от июля 27, 2012, 17:11
Та чого його пробувати, сало во...
Та чого там вчити!
воно звичайно ж так, але хочеться і більшого
Цитата: Iskandar от июля 27, 2012, 17:12
У меня даже была тетрадь, исписанная материалами к нему...
поделитесь?
с учетом одной старой темы (про джентельменов в и-нете), тут не хватает уроков вежливости))
Цитата: Iskandar от июля 27, 2012, 17:12
Кстати, в детстве я мечтал написать учебник "Украинский язык для россиян".
У меня даже была тетрадь, исписанная материалами к нему... :-[
Ну, може, коли б Ви це зробили, то я здолав би цю мову і вивчив би її, а не розмовляв би якоюсь суржисянкою (яку вже міг слухати Vertaler).
Цитата: do50 от июля 27, 2012, 17:13
Цитата: Iskandar от июля 27, 2012, 17:12
У меня даже была тетрадь, исписанная материалами к нему...
поделитесь?
Сомнительно, что она сохранилась (хотя может быть). Да и это же наброски, понятные только мне :)
Но основной метод был детальное сравнение с русским на предмет похожестей и различий. Мне казалось, что именно так нужно учить близкородственный язык - отталкиваясь от своего.
ЦитироватьМне казалось, что именно так нужно учить близкородственный язык - отталкиваясь от своего.
А по-моему это правильно. Русский начнёт, к примеру, польский или чешский учить. Он, что с английским или испанским параллели проводить будет? Не думаю. Нет, лингвист, конечно, может шире мыслить и привлекать знания разных языков для своего анализа, но обычный learner - нет.
Науатль - убийственный язык. Сейчас перевел слово amitotochhuan, что означает "вы его кролики" :)
ну тк банально инкорп, а ля «шәыдҩнжәақәоуп»
Румынский кстати зазяб в пичальке.
Цитата: Искандер от июля 27, 2012, 20:44
ну тк банально инкорп, а ля «шәыдҩнжәақәоуп»
Я так и подумал, что после абхазского науатль идет проще :)
Цитата: Damaskin от июля 27, 2012, 21:06
Я так и подумал, что после абхазского науатль идет проще :)
Да не, принцип же простой, но детали, самое главное детали, а они везде свои.
Уроки айнского кому-нибудь нужны? ::)
Цитата: Dana от июля 27, 2012, 22:43
Уроки айнского кому-нибудь нужны? ::)
можете запилить?
Вместе с автором?
Нужны!
Уроки шведского продолжите кто-нибудь. Хотя бы несколько ещё. Мне лично легко даётся язык после немецкого и английского, простые тексты уже понимать могу.
грузинского
Македонского. Мне он больше болгарского нравится.
Здравствуйте!
Скажите, пожалуйста, уроки по итальянскому кто-то может организовать?
Хотелось бы выучить уроки языка Панджаби,не думаю что здесь будет это :no:
Цитата: джыгит от января 6, 2013, 06:30
Хотелось бы выучить уроки языка Панджаби,не думаю что здесь будет это :no:
У меня есть учебник Хохловой языка панджаби ( начальный уровень ) - пока единственный на русском языке - но он так плохо напечатан,что я даже сомневаюсь что из него можно сделать электрон.версию... :donno:
ЦитироватьУ меня есть учебник Хохловой языка панджаби ( начальный уровень ) - пока единственный на русском языке - но он так плохо напечатан,что я даже сомневаюсь что из него можно сделать электрон.версию... :donno:
да я про этого учебника знаю...маленький 3-х томный..советский ,хороший учебник, но это очень мало для сегодняшного дня
Хочется чтобы по больше были книг или хотя бы сайты рускоязычные
Цитата: джыгит от января 6, 2013, 11:13
ЦитироватьУ меня есть учебник Хохловой языка панджаби ( начальный уровень ) - пока единственный на русском языке - но он так плохо напечатан,что я даже сомневаюсь что из него можно сделать электрон.версию... :donno:
да я про этого учебника знаю...маленький 3-х томный..советский ,хороший учебник, но это очень мало для сегодняшного дня
Хочется чтобы по больше были книг или хотя бы сайты рускоязычные
Учебников на русском больше нет..Да и сайтов на русском нет..Так что остаётся только на английском - типа такого http://folkpunjab.com/library/ (http://folkpunjab.com/library/)
Мне кажется, не хватает чешского.
Уроки Самскрыта тоже не хватают
:wall: >(
да, санскрит было бы неплохо. и хинди
да, санскрит было бы неплохо. и хинди
Аха ,конешно ,ведь Санскрит является самым архаичным древным языком
Очень люблю итальянский язык. Хочу, чтобы появились какие-то вещи по нему. Хотя у меня дома есть два учебника, всё равно хочется ещё источников знаний.
Нужен курс разговорного древнерусского языка с озвучкой, чтобы уроки были выстроены по принципу как в сериях "Teach yourself", "Colloquial", "Langenscheidt", "Berlitz". И чтобы в текстах затрагивались современные реалии. Почему в России никогда не делали такой курс? Заграницей же по древним языкам встречаются хорошие книги с аудио: Assimil - Le Grec Ancien Sans Peine, Teach Yourself Old English и тд.
Цитировать
У меня есть учебник Хохловой языка панджаби ( начальный уровень ) - пока единственный на русском языке
Это уже что-то. С другими языками в плане учебников ситуация похуже
ни у кого нет желания сделать уроки грузинского языка?
Хочу казахский. Сильно хочу.
Кто-нибудь может сделать уроки по типу Synergy Spanish, сделано захватывающе, за неделю прочитал, но продолжения нет. Не обязательно испанский. Или, может, есть учебники/курсы похожие по построению на него?
Цитата: fulushou3 от июля 18, 2013, 02:58
Кто-нибудь может сделать уроки по типу Synergy Spanish, сделано захватывающе, за неделю прочитал, но продолжения нет. Не обязательно испанский. Или, может, есть учебники/курсы похожие по построению на него?
А что в этом курсе вам показалось таким замечательным?
Я читал исследования, где сравнивалась эффективность методик по соотношению "теория/упражнения".
Такое вот мелкое дробление 0.5 странички теории, описания / 0.5 странички упражнений оказалось чуть ли не кратно эффективнее, чем 5 страниц теории, правил / 5 страниц упражнений. Точнее даже меньше 0.5.
Вот как у Мишеля Томаса... правило, слово, конструкция и упражнения тут же.... опять правило, конструкция... и снова упражнение. Правило-упражнение-упражнение-правило-упражнение и т.д. Такая модель. Обычно же, стандарт: свод правил-блок упражнений-свод правил-блок упражнений с тенденцией к увеличению размеров каждого блока, тогда как для лучшего запоминания эти блоки должны быть минимизированы до минимального минимума, сливаться в один поток.
Учебников я как раз не встречал больше, построенных по такому принципу. А реализация МТ мне не нравится просто потому, что надо слушать какой-то шамкающий акцент. Реализация хуже, чем так себе, а вся соль как раз в модели. И аудио усыпляет.
ps. Это приближается к SRS, но SRS используют обычно для заучивания слов, а не для вбивания конструкций и оборотов.
Даешь корейский.
Очень не хватает завершения уроков хотя бы по одному из начатых языков, не говоря уже о каких-то новых языках. ;D
Цитата: Wolliger Mensch от октября 21, 2013, 16:04
Очень не хватает завершения уроков хотя бы по одному из начатых языков, не говоря уже о каких-то новых языках. ;D
:-[
Было бы хорошо создать две темы, как минимум, для изучающих тибетский и бирманский языки, если таковые здесь имеются.
Буду рад поделиться опытом (хотя он у меня не такой великий), все же какими то знаниями и литературой обладаю и мог бы поделиться :UU:
А мне бы корейского хотелось :'(
Тохарских.
Ещё неплохо было бы иметь уроки не по отдельным языкам, а по сравнительным грамматикам групп/семей или даже по теоретическим дисциплинам, если у кого поднимется рука их написать. Например, введение в тюркологию; актуальное членение в языках мира; хауту по инструментальному анализу речи на домашнем компьютере и тд и тп.
Цитата: Wildnorth от января 24, 2014, 02:01
Тохарских.
Ещё неплохо было бы иметь уроки не по отдельным языкам, а по сравнительным грамматикам групп/семей или даже по теоретическим дисциплинам, если у кого поднимется рука их написать. Например, введение в тюркологию; актуальное членение в языках мира; хауту по инструментальному анализу речи на домашнем компьютере и тд и тп.
не дождетесь. я уже предлагал такой раздел сбацать. никому это не надо
Цитата: гранитокерам от января 24, 2014, 11:57
не дождетесь. я уже предлагал такой раздел сбацать. никому это не надо
Раздел не нужен, пока нет самих уроков.
Нет уроков - нет раздела.
Цитата: I. G. от января 25, 2014, 15:52
Цитата: гранитокерам от января 24, 2014, 11:57
не дождетесь. я уже предлагал такой раздел сбацать. никому это не надо
Раздел не нужен, пока нет самих уроков.
Нет уроков - нет раздела.
шо естесно тоже предлагалось
Цитата: Skvodo от февраля 14, 2013, 01:57
Нужен курс разговорного древнерусского языка с озвучкой, чтобы уроки были выстроены по принципу как в сериях "Teach yourself", "Colloquial", "Langenscheidt", "Berlitz". И чтобы в текстах затрагивались современные реалии. Почему в России никогда не делали такой курс? Заграницей же по древним языкам встречаются хорошие книги с аудио: Assimil - Le Grec Ancien Sans Peine, Teach Yourself Old English и тд.
А на основе языка какого времени можно было бы составить такие уроки? И, соответственно, от грамматики и словаря какого текста (или текстов) отталкиваться?
Цитата: Ded_Mazai от января 31, 2014, 14:36
А на основе языка какого времени можно было бы составить такие уроки? И, соответственно, от грамматики и словаря какого текста (или текстов) отталкиваться?
Новгородский и киевский диалект 11-13 века подойдут, какие тексты взять - лучше спросить у специалистов. Учебники древнеанглийского дают версию языка до нормандского нашествия. Имеет смысл работать с языком до монголо-татарского иго.
уроки украинского будут? Есть желающие?
Кому-нибудь нужен арабский?
нету крымскотатарского языка:(
Грузинского и украинского
Хочу караимский, желательно в галицком или/и тракайском варианте
Украинского
мегрельского
Японского
аинского бы, но страшно :)
Цитата: Leo от января 16, 2015, 17:41
аинского бы, но страшно :)
Пусть будет айнский.
Правда я не знаю, на латинице или катакане?
Цитата: Alexandra A от января 16, 2015, 17:42
Цитата: Leo от января 16, 2015, 17:41
аинского бы, но страшно :)
Пусть будет айнский.
Правда я не знаю, на латинице или катакане?
тока катакана, кака латиница ?
(Древне)греческого, санскрита и латыни в сравнительном изложении.
Цитата: Alexandra A от января 16, 2015, 17:42
Цитата: Leo от января 16, 2015, 17:41
аинского бы, но страшно :)
Пусть будет айнский.
Правда я не знаю, на латинице или катакане?
Ну, мне бы какой-нибудь вводный курс на латинице, а потом можно переходить на катакану.
румынский или цыганский хочу
Без корейского жизнь не мила!
Имеют смысл "уроки" по очень необычным и мертвым языкам. То есть (имеющийся в небольшом количестве) хауса, или (отсутствующие) шумерский илм арауканский - самое то, за это лингвофорум и любят. А популярные языки типа корейского? Ну можно же просто учебник скачать нормальный, или ролики на ю-тубе глянуть.
По редким тоже учебников накачать можно.
Цитата: Vibrio cholerae от января 23, 2015, 19:43
По редким тоже учебников накачать можно.
Чем реже язык, тем меньше вероятность найти современный качественный учебник, а не краткий очерк начала прошлого века.
А как же туркче? :)
Цитата: Leo от января 16, 2015, 17:44
Цитата: Alexandra A от января 16, 2015, 17:42
Цитата: Leo от января 16, 2015, 17:41
аинского бы, но страшно :)
Пусть будет айнский.
Правда я не знаю, на латинице или катакане?
тока катакана, кака латиница ?
Кэп неодобряэ!
Цитата: Александр Акулов
Также важно отметить, что все айнские печатные тексты, как-то: брошюры к фестивалю, материалы для урока айнского языка, айнская газета "Aynu Times" написаны по большей части на катакане, и даже если где-то используется латиница, то она непременно дублируется катаканой, тогда как обратное никогда не встречается.
На первый взгляд этот достаточно невинный факт на самом деле очень негативно влияет на айнский язык. Дело тут вот в чем: в айнском языке есть слоги структуры V, CV, VC, CVC. В японском же могут быть только слоги структуры CV, CVn, CCV (если оба согласных одинаковы).
Поэтому в записи катаканой все айнские CVC слоги превращаются в CVCV структуры: pirka превращается в pirika ピリカ mukkur в mukkuri/mukkuru — ムックリ / ムックル. Правда сейчас иногда применяют особый вариант катаканы, где знаки передающие согласные в два раза меньше основного шрифта:ペッ- pet, но его начали применять очень недавно, а так обычно писали просто обычной катаканой и поэтому все айнские VC слоги превратились в слоги структуры VCV, а айнские CVC в CVCV структуры.
Но если бы это меняло только фонотактику языка — то это было бы еще пол беды. Дело в том, что айнские слова, записанные катаканой, становятся абсолютно непрозрачными с морфологической точки зрения, их невозможно анализировать и невозможно понять их смысл, тогда как в записи латиницей морфемные границы очень прозрачны и даже если вы не знаете смысла слова, вы можете как-то его понять, если видите из каких морфем это слово состоит.
Вот очень характерный пример: itak=an ro, что переводится как "давай поговорим" состоит из трех морфем: глагола itak — "говорить", инклюзивного показателя 1 лица множественного числа =an и частицы ro, выражающей побуждение сделать что-либо совместно; в записи катаканой, в частности, например, на афише фестиваля айнского языка и на брошюрах этого фестиваля это выражение было записано вот так: イタカンロ — совершенно очевидно, что при такой записи, если что и можно отделить, то только частицу ro, выделить же глагольный корень и показатель не представляется возможным. Но тут нужно еще учесть японскую традицию писать клитики слитно с ядерным членом, что очень затрудняет понимание и анализ.
Очевидно, что запись катаканой блокирует настоящее понимание, проникновение в структуру языка, и таким образом постепенно утрачивается представление о подлинной структуре языка; не говоря уже о том, что катаканой просто-напросто неудобно записывать айнские слова. Но как это не удивительно именно сами айны охотно пользуются катаканой для записи айнских текстов.
Хотелось бы уроков цыганского.
Тем более на форуме есть даже нэйтив :)
Цитата: Акулов link=msg=2569160#2569160 от
Но как это ни удивительно, именно сами айны охотно пользуются катаканой для записи айнских текстов.
Это как раз не удивительно: рядовые носители языка редко задумываются об эффективности письменной системы, а просто пользуются тем, что под рукой. Ведь они же знают язык, так какая им разница, догадаются...
Аналогично персы (а в прошлом и большинство тюркских народов) пользуются арабицей, хотя она очень неэффективна вообще и плохо приспособлена для несемитских языков в частности.
А вот лингвистам (особенно иноязычным) сразу бросаются в глаза все неудобства и неэффективность системы.
Цитата: mnashe от сентября 10, 2015, 08:57
Аналогично персы (а в прошлом и большинство тюркских народов) пользуются арабицей, хотя она очень неэффективна вообще и плохо приспособлена для несемитских языков в частности.
консонантная письменность в принципе плохо приспособлена для письма, для семитских языков тоже. вот эфиопский вариант мне нравится :)
Цитата: Vesle Anne от сентября 10, 2015, 09:16
консонантная письменность в принципе плохо приспособлена для письма, для семитских языков тоже
Ну я ж и говорю: 1) неудобна вообще; 2) неудобна особенно для несемитских; 3) арабица выделяется даже на фоне прочих консонантных тем, что в ней куча совершенно разных букв редуцированы до практически идентичных форм, и при этом в разных положениях одна и та же буква может выглядеть очень по-разному. Такого маразма я больше нигде не встречал.
И тем не менее, множество людей (ладно бы только арабы) привыкли и используют.
Какой дурак Кто вообще придумал разные знаки в зависимости от позиции? Иррационально как-то.
Цитата: mnashe от сентября 10, 2015, 09:29
...и при этом в разных положениях одна и та же буква может выглядеть очень по-разному.
Лигатуры имеются не только в арабице.
Вот, например, как выглядит текст шрифтом «Сирин»
Вы что, граждане? В своих позициях, с т.з. безотрывности письма очень даже логично. Вообще, я арабицу один раз изучил, и до сих пор, в основном, помню. Ивритицу пробовал изучать, из головы вылетела. Хотя если освежить, быстро, думаю, вспомнится.
Хочу татарский через турецкий.
Ещё хочу, чтобы почитателей курдского прибавилось.
О! Ещё хочу какой-нибудь арабский диалект.
Цитата: Karakurt от сентября 10, 2015, 09:56
Кто вообще придумал разные знаки в зависимости от позиции? Иррационально как-то.
Да нет, это вполне рационально. Банальная скоропись.
Просто в арабице (а во многом уже в поздней арамеице, из которой она развилась) эта естественная для скорописи разница форм доведена до полной неопознаваемости, то есть конечные и начально-срединные формы приходится учить отдельно.
В ивритице (арамейского происхождения), кстати, тоже у пяти букв конечная форма особенная, но там разница невелика и вполне прозрачна: כך נן פף צץ, единственная неочевидная пара — מם.
Цитата: Lugat от сентября 10, 2015, 09:58
Лигатуры имеются не только в арабице.
Я не про лигатуры. Лигатур, наверно, больше всего в деванагари, но там и близко нет такого хаоса.
Цитата: mnashe от сентября 10, 2015, 09:29
Такого маразма я больше нигде не встречал.
что-то мне подсказывает, что в мире можно найти и больший маразм, если поискать :) хотя, наверное, более локальный.
Но меня больше всего напрягает именно отсутствие гласных :( если б не это, давно б начала учить арабский или иврит (еще не решила, что мне нравится больше)
Цитата: злой от сентября 10, 2015, 10:01
В своих позициях, с т.з. безотрывности письма очень даже логично.
так все равно придется точки расставлять, какая тут безотрывность?
Цитата: mnashe от сентября 10, 2015, 10:06
а во многом уже в поздней арамеице
где можно глянуть на нее?
Цитата: Vesle Anne от сентября 10, 2015, 10:11
что-то мне подсказывает, что в мире можно найти и больший маразм, если поискать
В этом я не сомневаюсь. Просто
я не встречал.
Цитата: Vesle Anne от сентября 10, 2015, 10:11
хотя, наверное, более локальный
Вот именно.
Цитата: Vesle Anne от сентября 10, 2015, 10:11
так все равно придется точки расставлять, какая тут безотрывность?
Ага.
Но речь шла о том, как такая система
сложилась. Тогда никаких точек не было.
А когда точки стали обязательными, стоило бы довести систему до логического завершения: любую букву обозначать штрихом, а различать их исключительно по диакритики. Удобнее было бы, чем тот хаос, который используется сейчас.
Цитата: Vesle Anne от сентября 10, 2015, 10:11
где можно глянуть на нее?
Я не видел её (видел только более раннюю форму, от которой совр. ивритица отпочковалась), встречал лишь упоминание:
Цитата: Iskandar от августа 4, 2015, 23:17
Пехлевийская письменность несомненно происходит из арамейской (от так называемого «имперского арамейского»), сохраняя его принципиальные свойства (консонантность, матрес лекционис). От культуры арамейских скорописцев она унаследовала и склонность к редукции (смешению графем) – пехлеви прошёл тот же путь, что и скорописный арамейский предок арабского письма, но вполне самостоятельно.
Возможно, Iskandar знает, где можно на неё посмотреть.
Цитата: mnashe от сентября 10, 2015, 10:19
Возможно, Iskandar знает, где можно на неё посмотреть.
Он постил примеры текстов тут (http://aluarium.net/forum/thread-1154-post-14780.html#pid14780).
Не, там пехлеви, а нам нужен арамейский того времени.
Цитата: mnashe от сентября 10, 2015, 10:19
А когда точки стали обязательными, стоило бы довести систему до логического завершения: любую букву обозначать штрихом, а различать их исключительно по диакритики. Удобнее было бы, чем тот хаос, который используется сейчас.
Если любую букву обозначать одним и тем же штрихом,а различать диакритикой,то зачем тогда собственно этот штрих? сама диакритика и станет буквой.Только текст станет напоминать тексты Брайля,а письмо сильно замедлится: диалектика в действии...
Цитата: troyshadow от сентября 13, 2015, 11:32
Если любую букву обозначать одним и тем же штрихом,а различать диакритикой, то зачем тогда собственно этот штрих?
Чтобы не сливались соседние группы точек.
Цитата: troyshadow от сентября 13, 2015, 11:32
а письмо сильно замедлится
В сравнении с тем, что сейчас (когда у большей части букв есть диакритика) — не сильно...
Цитата: Vesle Anne от сентября 10, 2015, 10:11
Но меня больше всего напрягает именно отсутствие гласных :( если б не это, давно б начала учить арабский или иврит (еще не решила, что мне нравится больше)
Я тоже думал, что это ужос-ужос, пока не начал потихоньку изучать арабский. И оказалось, что во-первых, практически во всех учебниках огласовки до определенного довольно позднего момента есть абсолютно везде, и опускаться начинают очень щадяще и в те моменты, когда изучающий уже должен узнавать слово и так. А во-вторых, срабатывает стандартный принцип: если ты видишь слово, которое видел 10 раз до этого, ты его узнаешь без огласовок как целостный иероглиф. Морфологию начинаешь распознавать так же. Там основная проблема, как я понимаю, в глагольных породах, которые без огласовок становятся сильно друг на друга похожи (правда до этого я еще не дошел). Плюс насколько мне известно, когда действительно есть опасность разночтений, даже в прессе огласовки таки ставят.
Цитата: Vesle Anne от сентября 10, 2015, 10:11
так все равно придется точки расставлять, какая тут безотрывность?
В арабском сначала пишут все слово максимально безотрывно без точек, а потом расставляют точки.
Цитата: mnashe от сентября 13, 2015, 11:39
Цитата: troyshadow от сентября 13, 2015, 11:32
Если любую букву обозначать одним и тем же штрихом,а различать диакритикой, то зачем тогда собственно этот штрих?
Чтобы не сливались соседние группы точек.
Цитата: troyshadow от сентября 13, 2015, 11:32
а письмо сильно замедлится
В сравнении с тем, что сейчас (когда у большей части букв есть диакритика) — не сильно...
если развивать эту бредомысль,то можно,как у Брайля через мини-пробел писать,но логичней было б несколько дифференцировать сами "штрихи" как в европейской скорописи.
Куда логичнее было бы вообще не редуцировать буквы до такой степени, а оставить их достаточно близкими к исходным, хотя бы как в европейской письменности.
Поздняя дифференциация в латинице — это только C/G и, ещё позже, I/J и U/V.
А если уже доредуцировались — выкинуть письменность нафиг и завести новую (можно и на основе своей испорченной, но после основательного исправления, а не просто простановки точек).
Думаю, так бы и случилось, если бы не сакрализация языка. Религия — основной фактор в сохранении устаревших письменных систем (у нас тоже).
Цитата: mnashe от сентября 13, 2015, 12:15
Куда логичнее было бы вообще не редуцировать буквы до такой степени, а оставить их достаточно близкими к исходным, хотя бы как в европейской письменности.
Поздняя дифференциация в латинице — это только C/G и, ещё позже, I/J и U/V.
А если уже доредуцировались — выкинуть письменность нафиг и завести новую (можно и на основе своей испорченной, но после основательного исправления, а не просто простановки точек).
Думаю, так бы и случилось, если бы не сакрализация языка. Религия — основной фактор в сохранении устаревших письменных систем (у нас тоже).
скорей,не религия,а просто традиция(ну,у евреев,понятно,религия- основная опора воссоздания нации,языка и государства).Но ведь и европейцы,не столь уж религиозные,превратили свои тексты в почти иероглифические,благодаря неизменности своих орфографий из разнообразных,но наполовину нечитаемых или читаемых от балды значков.Что легче- прочесть текст арабской или ивритской писменностью,в которых гласные почти не пишутся,а половина букв похожа друг на друга,или прочитать английский или французский текст латиницей,где надо фактически так же запоминать чтение слова?
Цитата: troyshadow от сентября 13, 2015, 14:08
арабской или ивритской писменностью, в которых гласные почти не пишутся, а половина букв похожа друг на друга
В ивритице не так много: רד הח כב סם ון
Цитата: troyshadow от сентября 13, 2015, 14:08
английский или французский текст латиницей, где надо фактически так же запоминать чтение слова
Во французском вроде не надо...
Цитата: unlight от сентября 13, 2015, 12:01
И оказалось, что во-первых, практически во всех учебниках огласовки до определенного довольно позднего момента
а смысл? получается, что "до определенного довольно позднего момента" вы не можете читать аборигенные тексты... вы ограничены только учебником... никакой радости от изучения языка очень и очень долго... я на такой подвиг пока не готова
Цитата: unlight от сентября 13, 2015, 12:01
А во-вторых, срабатывает стандартный принцип: если ты видишь слово, которое видел 10 раз до этого, ты его узнаешь без огласовок как целостный иероглиф.
Угу, чтобы прочесть слово, вы должны его знать. если вы его не знаете, вы его не прочтете...
В испанском, немецком и даже в английском я в 99% случаев могу правильно прочесть слово, которое вижу первый раз в жизни.
П.С. Смотрела саудийский фильм, так там девочка не могла Коран прочесть с первого раза. Я понимаю, что язык Корана отличается от современного саудийского диалекта, что там много архаичных слов и все такое, но все равно... так чтоб читать прям через слово??
Цитата: unlight от сентября 13, 2015, 12:03
В арабском сначала пишут все слово максимально безотрывно без точек, а потом расставляют точки.
повторяю вопрос: и какая тут безотрывность?
Цитата: troyshadow от сентября 13, 2015, 14:08
Что легче- прочесть текст арабской или ивритской писменностью,в которых гласные почти не пишутся,а половина букв похожа друг на друга,или прочитать английский или французский текст латиницей,где надо фактически так же запоминать чтение слова?
Французского не знаю, но по слухам там достаточно логичные правила чтения. В английском я никогда проблем не испытывала с чтением (хотя я уже не помню как училась читать по-английски). В испанском все вообще просто
Отсутствие гласных по-прежнему удручает
Цитата: mnashe от сентября 13, 2015, 16:08
Цитата: troyshadow от сентября 13, 2015, 14:08
арабской или ивритской писменностью, в которых гласные почти не пишутся, а половина букв похожа друг на друга
В ивритице не так много: רד הח כב סם ון
Цитата: troyshadow от сентября 13, 2015, 14:08
английский или французский текст латиницей, где надо фактически так же запоминать чтение слова
Во французском вроде не надо...
исключений и там достадочно,хотя французская орфография логичнее английской,написанное слово можно прочитать однозначно,но вот на слух записать текст тяжеловато: надо знать орфографический вид слова,ориентируясь по контексту.
Цитата: troyshadow от сентября 13, 2015, 19:43
исключений и там достадочно, хотя французская орфография логичнее английской, написанное слово можно прочитать однозначно,
Когда произночить начальное
h-, а когда нет — приходится учить.
Да и с произносимостью финалей слов там тоже всё запутано.
Цитата: Hellerick от сентября 13, 2015, 19:46
Цитата: troyshadow от сентября 13, 2015, 19:43
исключений и там достадочно, хотя французская орфография логичнее английской, написанное слово можно прочитать однозначно,
Когда произночить начальное h-, а когда нет — приходится учить.
Да и с произносимостью финалей слов там тоже всё запутано.
verre-vert-vers
Цитата: Hellerick от сентября 13, 2015, 19:46
Когда произночить начальное h-, а когда нет — приходится учить.
это во французском ?
Цитата: Leo от сентября 13, 2015, 21:53
Цитата: Hellerick от сентября 13, 2015, 19:46
Когда произночить начальное h-, а когда нет — приходится учить.
это во французском ?
Хеллерик немножко перепутал. Там перед одними словами, начинающимися с h, артикль сокращается, а перед другими нет. А звука h французы не ведают.
Цитата: RockyRaccoon от сентября 13, 2015, 22:11
Цитата: Leo от сентября 13, 2015, 21:53
Цитата: Hellerick от сентября 13, 2015, 19:46
Когда произночить начальное h-, а когда нет — приходится учить.
это во французском ?
Хеллерик немножко перепутал. Там перед одними словами, начинающимися с h, артикль сокращается, а перед другими нет. А звука h французы не ведают.
правило чуть другое:
Цитироватьh ne se prononce pas en français standard, mais peut, placé en début de mot, empêcher la liaison avec le mot précédent (h aspiré)
(wiki/fr) H_aspiré (http://fr.wikipedia.org/wiki/H_aspir%C3%A9)
Цитата: Leo от сентября 13, 2015, 22:26
правило чуть другое:
Ну я чуточку упростил.
Мальтийским кто-нибудь на форуме занимается?
Цитата: Karakurt от сентября 10, 2015, 09:56
Какой дурак Кто вообще придумал разные знаки в зависимости от позиции? Иррационально как-то.
Кто вообще придумал БОЛЬШИЕ и маленькие буквы? Грузин, живущий во мне, негодует >(
Цитата: Aleqs_qartveli от сентября 25, 2015, 16:02
Цитата: Karakurt от сентября 10, 2015, 09:56
Какой дурак Кто вообще придумал разные знаки в зависимости от позиции? Иррационально как-то.
Кто вообще придумал БОЛЬШИЕ и маленькие буквы? Грузин, живущий во мне, негодует >(
экономия места. можно писать без пробелов
Цитата: Aleqs_qartveli от сентября 25, 2015, 16:02
Кто вообще придумал БОЛЬШИЕ и маленькие буквы? Грузин, живущий во мне, негодует
Не проблема!
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/fc/2d/f1/fc2df1eed6f88b1b3bc9b87bd74e35f8.jpg)
XII век.
Аналогично с армянским:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e6/Sargis_Pitsak.jpg)
XIV век.
Цитата: mnashe от сентября 10, 2015, 10:06
В ивритице (арамейского происхождения), кстати, тоже у пяти букв конечная форма особенная, но там разница невелика и вполне прозрачна: כך נן פף צץ, единственная неочевидная пара — מם.
В ивритице больше сбивает сходство неродственных букв: ךרד ןוז חת כב םס довольно похожи.
Цитата: Python от октября 14, 2015, 12:19
В ивритице больше сбивает сходство неродственных букв: ךרד ןוז חת כב םס довольно похожи.
Да.
Ещё ה с ח во многих шрифтах похожи, а особенно во многократных репринтах.
Когда я только начинал, мне помогала эта табличка
При некачественной печати бывает, что эти мелкие уголки просто расплываются до неразличимости.
И в шрифтах без засечек эти уголки выглядят несколько иначе.
Цитата: Vibrio cholerae от октября 14, 2015, 14:52
Когда я только начинал, мне помогала эта табличка
Я лично сходу запомнила.
А есть ли здесь уроки курдского и турецкого?
Было бы интересно почитать уроки испанского(castillano и latinoamericano español), греческого(особенно по запоминанию алфавита) и финского.
Цитата: Vesle Anne от января 13, 2017, 08:26я зануда :-[
Нет, это просто я набирал в спешке)
Уроки по эсперанто бы не помешали.
Да, и вопрос: можно в этом разделе публиковать уроки по моему конлангу?
_Craftist_
Цитата: _Craftist_ от февраля 28, 2017, 15:53
Уроки по эсперанто бы не помешали.
Да, и вопрос: можно в этом разделе публиковать уроки по моему конлангу?
Я думаю достаточно интересно изучать конланги, особенно если они не похожи на неискуственные
Цитата: _Craftist_ от февраля 28, 2017, 15:53
Уроки по эсперанто бы не помешали.
Да, и вопрос: можно в этом разделе публиковать уроки по моему конлангу?
Я думаю уроки по конлангу получатся интересными
Урок современного алтайского. Было бы интересно всем турколошам.
Не хватает наиболее распространенных и элементарных языков: испанского, немецкого, французского, португальского, нидерландского, норвежского, датского, финского, украинского, белорусского, польского, чешского, сербохорватского, итальянского, румынского, или более экзотических: вьетнамского, хинди, турецкого, греческого, японского, арабского, корейского. Также, хотелось бы увидеть улучшение версии и продолжение уже существующих уроков (болгарский, русинский, литовский, шведский, древнеанглийский, древнеисландский, валлийский, каталонский, баскский, тайский, китайский, кхмерский, якутский, хауса, иврит. Тут меня больше всего интересует якутский). Может, я могу ошибаться, и на некоторые из вышеперечисленных уже есть уроки, в таком случае приношу извинения.
Примерно таким я вижу идеальное будущее сего раздела, с условием, что уроки будут полноценными и как можно более понятными, местами разжеванными. Потенциал у затеи чрезвычайно велик, поэтому удачи в развитии и, если что, обращайтесь ко мне, помогу всем чем смогу :)
Здравствуйте, скажите кто из форумчан занимается амхарским языком?
Цитата: YarigHood от октября 12, 2018, 18:14
Примерно таким я вижу идеальное будущее сего раздела, с условием, что уроки будут полноценными и как можно более понятными, местами разжеванными. Потенциал у затеи чрезвычайно велик, поэтому удачи в развитии и, если что, обращайтесь ко мне, помогу всем чем смогу
Вот сами бы чего-нибудь и сделали.
Хотелось бы здесь увидеть материалы по фула и кхоса.
Языки интересные, а вот материалов и особенно уроков маловато.
Цитата: YarigHood от октября 12, 2018, 18:14
Не хватает наиболее распространенных и элементарных языков: испанского, немецкого, французского, португальского, нидерландского, норвежского, датского, финского, украинского, белорусского, польского, чешского, сербохорватского, итальянского, румынского, или более экзотических: вьетнамского, хинди, турецкого, греческого, японского, арабского, корейского. Также, хотелось бы увидеть улучшение версии и продолжение уже существующих уроков (болгарский, русинский, литовский, шведский, древнеанглийский, древнеисландский, валлийский, каталонский, баскский, тайский, китайский, кхмерский, якутский, хауса, иврит. Тут меня больше всего интересует якутский). Может, я могу ошибаться, и на некоторые из вышеперечисленных уже есть уроки, в таком случае приношу извинения.
Примерно таким я вижу идеальное будущее сего раздела, с условием, что уроки будут полноценными и как можно более понятными, местами разжеванными. Потенциал у затеи чрезвычайно велик, поэтому удачи в развитии и, если что, обращайтесь ко мне, помогу всем чем смогу :)
Я мог бы сделать некоторые из этих, но боюсь, что времени не хватит...
ФИНСКИЙ :=
Кто-нибудь бы начал уроки шумерского. Пусть самые элементарные основы, но чтобы с клинописью. Без письменности нельзя изучать этот язык.
Можно начать, к примеру, с простых слов: lu-gal, аn-ki...
Тут целая огромная тема шумеризмов (https://lingvoforum.net/index.php?topic=21843.0) ;D.
Мда...
Цитировать001 МУДАК
MUD-AK Специалист по дефлорации. Брачные обряды неолита непременно включали дефлорацию девственницы священным животным. Позднее эти обряды стали заменяться сношением девушки со жрецом, изображавшим быка или козла.
Такую бы работоспособность да в полезное русло.
Руна Сими не хватает, но это поправимо.
Это общее место у таких деятелей, хотя бы на алерта или Чудинова посмотрите. Этакая форма сублимации без сокрытия её источника.
Там самое полезное — это сами иероглифы с указанным значением. Можно хороший словарик набрать.
Цитата: Bhudh от февраля 9, 2021, 08:37
Там самое полезное — это сами иероглифы с указанным значением. Можно хороший словарик набрать.
Но там же нет самих шумерограмм, только их транслитерация.
Лучше найти какой-нибудь словарь.
А здесь нужны уроки, в которых можно было бы научиться читать клинописные тексты и складывать простые фразы.
Цитата: tacriqt от февраля 9, 2021, 05:26
Руна Сими не хватает, но это поправимо.
выложите?
Цитата: Мечтатель от февраля 9, 2021, 00:53
Кто-нибудь бы начал уроки шумерского. Пусть самые элементарные основы, но чтобы с клинописью. Без письменности нельзя изучать этот язык.
Можно начать, к примеру, с простых слов: lu-gal, аn-ki...
Почитайте, как Шилейко изучал шумерский. :)
Цитироватьвыложите?
— Как-нибудь начнём.
Цитата: Мечтатель от февраля 9, 2021, 11:20Но там же нет самих шумерограмм
:what:
Цитата: метадоговор от января 11, 2010, 23:34(http://psd.museum.upenn.edu/epsd/psl/img/popup/Ohni.png)
Цитата: метадоговор от января 11, 2010, 23:45(http://psd.museum.upenn.edu/epsd/psl/img/popup/Obos.png)
Цитата: метадоговор от января 11, 2010, 23:55(http://psd.museum.upenn.edu/epsd/psl/img/popup/Ocfa.png)
Цитата: Мечтатель от февраля 9, 2021, 11:20Лучше найти какой-нибудь словарь.
Эти картинки и взяты из словаря (http://psd.museum.upenn.edu/nepsd-frame.html).
Цитата: Bhudh от февраля 9, 2021, 14:51
Цитата: Мечтатель от февраля 9, 2021, 11:20Но там же нет самих шумерограмм
:what:
Цитата: метадоговор от января 11, 2010, 23:34(http://psd.museum.upenn.edu/epsd/psl/img/popup/Ohni.png)
Цитата: метадоговор от января 11, 2010, 23:45(http://psd.museum.upenn.edu/epsd/psl/img/popup/Obos.png)
Цитата: метадоговор от января 11, 2010, 23:55(http://psd.museum.upenn.edu/epsd/psl/img/popup/Ocfa.png)
У меня ничего не видать.
А по ссылке в самом словаре?
И в словаре только латиницу видно.
А если кликнуть на эту латиницу? :fp:
Блин, ведь вроде не первый год в интернете...
http://psd.museum.upenn.edu/epsd/epsd/e1480.html
Видно картинку на странице? Или провайдер забанил?
Ну да, если ткнуть конкретное слово, тогда выходит такая страница. Многоступенчатая система.
Здесь по начертанию можно искать
(wikt/en) Category:Sumerian_nouns (http://en.wiktionary.org/wiki/Category:Sumerian_nouns)
Но мало знаков.
А вот надкатегория: (wikt/en) Category:Sumerian_lemmas (https://en.wiktionary.org/wiki/Category:Sumerian_lemmas)