Этимология слова алтай

[Karakurt]

Я - да.

[Сибирячка]

Цзиньшаня (Золотых гор, т. е. Алтая

По версии Г. Рамстедта, название Алтай происходит от монгольского слова алт — «золото» и местоименного форманта -тай, то есть от слова Алттай — «золотоносный», «место, где есть золото». Эта версия подтверждается тем, что китайцы раньше называли Алтай «Цзиньшань» — «золотые горы», очевидно, это калька с монгольского.

И тюрки называли Алтай  «Золотая гора» - Эктаг по-тюркски (очень похоже, что это  Алтай).  Об этом пишет Менандр Протектор, византийский дипломат и историк VI века:
По совершении сих обрядов, Зимарх шел вместе с приставленными к нему турками к горе, называемой Эктаг, что по-эллински значит «золотая гора», где находился сам хаган 49.
http://krotov.info/acts/05/marsel/ist_viz_06.htm

[OlegFe]

Алтай, но ведь и Урал первоначально звучал как Ур-алтау (Аралтова/Оралтова гора). Не есть ли здесь различная огласовка двух по существу одинаковых основ?

[Karakurt]

Урал, вроде от глагола ура/ора.

[OlegFe]

Урал, вроде от глагола ура/ора.

должна быть словообразовательная модель, а не просто похожий корень в каком-либо языке.

[Karakurt]

Есть такая модель.

[OlegFe]

Есть такая модель.

но вы почему-то предложили только корень ур-

[Karakurt]

Не ур-, а ура-. Что значит только? Вам нужны примеры? Есиль например.

[OlegFe]

Не ур-, а ура-. Что значит только? Вам нужны примеры? Есиль например.

Есиль - это казахский. "Ура-" с -л-, что означает по-казахски?

[Karakurt]

https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/орау/
Это монголизм, там значения заворачивать, закручивать. Современный монгольский ороол переводит как шарф. Платок в казахском - орамал.

[OlegFe]

https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/орау/
Это монголизм, там значения заворачивать, закручивать. Современный монгольский ороол переводит как шарф. Платок в казахском - орамал.

т.е. в основе - монгольское ороол - шарф. не касаясь фонетического несоответствия и исторического (монголы на Урале?), по значению, вполне, нормально - шарф. сразу представляешь, что это горная система 

[Karakurt]

Зачем паясничать? Я не писал, что в основе шарф, читайте внимательно.

[OlegFe]

Я не писал, что в основе шарф, читайте внимательно.

но кроме корня вы не предложили словообразовательной модели. наиболее близким из ваших упоминаний - ороол. другого пока не вижу.

[Karakurt]

Предложил.

[OlegFe]

Предложил.

какое слово получилось? какое у него значение? в каком языке оно встречается? пока у вас нет ни одного ответа на эти вопросы. тогда как вы определяете этимологию оронима?

[Karakurt]

Ещё Ойыл, Қиыл по той же схеме. Уже 4 топонима.

[OlegFe]

Ещё Ойыл, Қиыл по той же схеме. Уже 4 топонима.

ответов на выше поставленные вопросы не будет? тады, понятно, продолжайте поиски похожих корней в других языках - очень интересное занятие 

[pomogosha]

    Тю. Про название "Урал", — в общем-то, — другая тема. Здесь же — извините, напомню — «Этимология слова Алтай»...

[Agabazar]

Щекотать пятки — тоже «интересное занятие».  Здесь же идёт попытка приблизиться к истине.  Интерес может быть только в этом. Всё остальное — от лукавого.

[OlegFe]

    Тю. Про название "Урал", — в общем-то, — другая тема. Здесь же — извините, напомню — «Этимология слова Алтай»...

Да-да, первоначально и была высказана мысль о единой основе Алтай и Уралтау. Просто человек предложил созвучный корень ура-, но, увы, это оказалось беспочвенным утверждением. Кроме первой мысли о совпадении звучания двух систем, остальные наши комменты-диспут можно перекинуть в тему про Урал.

[SWR]

Алтай, но ведь и Урал первоначально звучал как Ур-алтау (Аралтова/Оралтова гора). Не есть ли здесь различная огласовка двух по существу одинаковых основ?

Интересно, на каком языке Ур-алтау - Аралтова гора? Явно не тюркское название... 

[Agabazar]

Алтай, но ведь и Урал первоначально звучал как Ур-алтау (Аралтова/Оралтова гора). Не есть ли здесь различная огласовка двух по существу одинаковых основ?

Интересно, на каком языке Ур-алтау - Аралтова гора? Явно не тюркское название... 

А не приходит в голову, что здесь возможно вот такое разложение:  Оралтау > Оралтов = Орал + Тау?  (В Тетюшском районе Татарстана: Емен-Тау > Мантов ).

[Agabazar]

Ну я слышал про алты ай -  6 месяцев. Это срок за которое можно пересечь степь от Кавказ до Алтая.

Эту версию я узнал из одного стихотворения Алексея Куладжи, архитектора, поэта, природного алтайца, представителя известного рода (его предки поставляли коней для царского двора).

Вот это стихотворение

АЛТАЙ



«Алты ай» в переводе с алтайского —

                                                             ш е с т ь  л у н.



Шесть лун каравана, шесть месяцев срока —

На путь из Турана к отрогам Алтая,

Где время Европы и время Востока

Как будто столкнулись, навеки срастаясь.

На север, на юг, на восток и на запад —

Не горы вокруг и не стороны света,

А пихты, в которых есть что-то от пагод,

Напомнят, что близко дацаны Тибета...

А сходство ресниц и кедровых иголок

На фоне извечной немеркнущей сини

И белая известь берёзовых колок

Напомнят, что близко и церкви России...

Но конус вершины и конус аила

Напомнят о ветрах — безсмертных скитальцах,

Что дуют в ущельях с невиданной силой,

Обветрив и скалы, и скулы алтайцев...

[VFKH]

Алтай, но ведь и Урал первоначально звучал как Ур-алтау (Аралтова/Оралтова гора). Не есть ли здесь различная огласовка двух по существу одинаковых основ?

Интересно, на каком языке Ур-алтау - Аралтова гора? Явно не тюркское название... 

А не приходит в голову, что здесь возможно вот такое разложение:  Оралтау > Оралтов = Орал + Тау?  (В Тетюшском районе Татарстана: Емен-Тау > Мантов ).

+ Зилантова гора (җылан тау)