Новая графика

[DarkMax2]

Имеет ли смысл в современном мире выдумывать абсолютно новую графическую систему?
Например, алфавит для тоновых языков, в котором тона обозначались бы не диакритически.

[Andrey Lukyanov]

Есть, например, шавианский алфавит (алфавит Шоу) для английского языка. Очень хорошо организованный, но... никому не нужный.

Отдельные буквы для тонов использовались в чжуанском алфавите 1957 г.

[Hellerick]

Praticalia de lo es plu basa ca a cualce eda de la istoria. E me no vide razonas per pensa ce la tende va cambia.

Целесообразность этого ниже, чем когда либо в истории. И я не вижу причин думать, что тенденция переменится.

[Wolliger Mensch]

Имеет ли смысл в современном мире выдумывать абсолютно новую графическую систему?
Например, алфавит для тоновых языков, в котором тона обозначались бы не диакритически.

Есть вопрос рациональности. Во-первых, нужно смотреть, насколько в конкретном языке фонемы самостоятельные и употребительны. Во-вторых — учёт универсалий, в частности, совмещение обозначения фонем и тонов явным образом контрпродуктивно: букв гласных становится Ф×Т, что даже при Т=2 уже многовато (а если Т больше, то вообще ), при этом носители тоновых языков прекрасно осознают, что, скажем /a/ с разными тонами — это /a/. Поэтому на диакритике для тонов и остановились — это проще, удобнее и логичнее.

[Geoalex]

Отдельные буквы для тонов использовались в чжуанском алфавите 1957 г.

И сейчас используются. Просто другие.

[Medrawd]

Думаю, что да. Главное, чтобы алфавит был сбалансирован: буквы были в одном стиле и простые в написании, но были при этом хорошо различимы, чтобы соблюдалась общая эстетика письменности, чтобы буквы было легко писать НА РАЗНЫХ вариантах носителя...

[Easyskanker]

Имеет ли смысл в современном мире выдумывать абсолютно новую графическую систему?
Например, алфавит для тоновых языков, в котором тона обозначались бы не диакритически.

Имеет, если вы президент страны, для языка которой алфавит разрабатывается. Или хотя бы состоите с ним в тесных отношениях.

[Python]

Обычно совершенно оригинальная графика не выдерживает конкуренции с более распространенной. Так и раньше было — руны проиграли латинице, глаголица — кириллице и той же латинице...
Преимущество может быть, только если запись общепринятым алфавитом принципиально неудобна по сравнению с новой.
Да и то — возьмем, к примеру, музыкальные ноты, записывающие звуки разных тонов, что не имеет ничего общего с системой гласных и согласных звуков, записываемых алфавитной письменностью. Тем не менее, буквенная передача нот тоже изобретена, в англоязычном мире ею активно пользуются. Сами же ноты, из-за сложности технической реализации, в юникодовском стандарте полноценно так и не реализованы — это вам не эмодзи с какашками всех мастей, рас и гендеров. Юникодовские суррогаты непригодны для нотной записи музыки ни в .txt-, ни ни в .doc-файлах — все равно нужны специальные программы. Таким образом, неудобство средств ввода усиливает позиции буквенной записи музыки (с различными дополнениями) — оригинальная графика сдает позиции перед латиницей и здесь.

[Hellerick]

Resente en Xianggang un nova lege sur la imno nasional ia es adotada. E sua partitur es donada en lo du veses:

Недавно в Гонконге приняли новый закон о национальном гимне. И ноты этого гимна там приведены дважды:

[Hallucigenia sparsa]

Resente en Xianggang un nova lege sur la imno nasional ia es adotada. E sua partitur es donada en lo du veses:

Недавно в Гонконге приняли новый закон о национальном гимне. И ноты этого гимна там приведены дважды:

Часть, которая внизу, на табы для гитары похожа

[DarkMax2]

Имеет ли смысл в современном мире выдумывать абсолютно новую графическую систему?
Например, алфавит для тоновых языков, в котором тона обозначались бы не диакритически.

Есть вопрос рациональности. Во-первых, нужно смотреть, насколько в конкретном языке фонемы самостоятельные и употребительны. Во-вторых — учёт универсалий, в частности, совмещение обозначения фонем и тонов явным образом контрпродуктивно: букв гласных становится Ф×Т, что даже при Т=2 уже многовато (а если Т больше, то вообще ), при этом носители тоновых языков прекрасно осознают, что, скажем /a/ с разными тонами — это /a/. Поэтому на диакритике для тонов и остановились — это проще, удобнее и логичнее.

Речь не про Ё, а про ЙО

[ta‍criqt]

Технически придумать графем тридцать–семьдесят для разных тонов — не особо гиблое дело. Если тоны отличаются смычками — можно сэкономить за счёт их, выделенных смычек. Вопрос упирается в фантазию, ведь наколупать несколько десятков совершенно разных графических гласных/однолитерных дифтонгов — задачка нетривиальная.

Можно пойти дальше: облик слова комбинаторно должен подразумевать тон без лишних символов.

[Awwal12]

Имеет ли смысл в современном мире выдумывать абсолютно новую графическую систему?
Например, алфавит для тоновых языков, в котором тона обозначались бы не диакритически.

В хмонгском, к примеру, они и так обозначаются не диакритически, благо фонотактика позволяет...  Один минус - свежий человек это адекватно прочитать не сможет в принципе, в отличие от какого-нибудь вьетнамского.

[ta‍criqt]

В хмонгском, к примеру, они и так обозначаются не диакритически, благо фонотактика позволяет...

— Там всё равно суррогатная диакритика получается.

[ta‍criqt]

облик слова комбинаторно должен подразумевать тон без лишних символов.

— В сущности, будет такой неотибетский способ. Но тогда надо будет поработать уже с согласными и их рядами. И повыбирать, через что где лучше обозначать.

Можно пойти в ретроград: писать реконструкциями, объясняя, что-де вот это-то под * будет значить такой-то живой тон. Фоноаккомодации тонов при этом, конечно, если есть, будет обозначать затруднительно.

[DarkMax2]

(wiki/en) Tone_letter

[ta‍criqt]

Ну это же тоже диакритик, ведь все эти значки пишутся или после, или рядом, или над/под. Они не интегрированы в графему.

Например, так: hɷc = học , hʘc = hóc ...


mꞛ = mā , mꜽ = má , mꜹ = ǎ ,  mꜻ = mà , mɒ = ma.

[ta‍criqt]

А для силлабариев типа тайского можно использовать̣ точку или чёрточку т.н. высоты буквы, чтобы сэкономить на диакритиках для тоновости гласных: ɵ/ꙩ — средний класс, ō/ȯ — высокий, o̱/ọ — низкий (o — пример-образчик, навроде อ).