Деление на слоги, когда в слове есть две согласные, звучащие как одна

Автор HikC2, августа 29, 2014, 18:51

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Тайльнемер

Цитата: VagneR от августа 31, 2014, 19:16
Специалисты, изложите, пожалуйста, теорию слога в современном русском (популярно)?
Присоединяюсь к просьбе.
И ещё: где и как эта теория потом используется?

mnashe

Цитата: Bhudh от августа 31, 2014, 19:13
Цитата: mnashe от августа 31, 2014, 19:00А как узнать, где кончается слог?
Ты про случаи типа muta cum liquida?
Не, я не про случаи, я вообще.
Насколько я понимаю, в разных языках ответ на сабжевый вопрос различен.
Но ведь за всеми случаями есть какая-то общая теория, из которой следует, что в русском языке долгий согласный целиком относится к новому слогу (и предыдущий слог, стало быть, открытый), а, скажем, в семитских на древней и средней ступени геминированный согласный делится между двумя слогами...
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Bhudh

Тут, думаю, зависит от причин и способа геминации. В семитских-то не ассимилятивное образование?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

mnashe

Цитата: Bhudh от августа 31, 2014, 23:13
В семитских-то не ассимилятивное образование?
Очень часто именно оно.
Типичный пример — ассимиляция второй согласной определённого артикля:
ʔal-salām→ʔassalām
ɦan-šɑ̄lōm→ɦaššɑ̄lōm

Бывает и в основе, например: ʕakkɑ̄ḇīš < *ʕankabīṯ- 'паук', ḥiṭṭɑ̄ < *ḥinṭat- 'пшеница', ṭap̄ < *ṭapp- < *ṭalp- 'детвора', šiššɑ̄ < *šidṯat- 'шесть'.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

amamatini

Фонетически там всё-равно будет ʔa[sː]alām. Интересно, как вы разделите надвое [sː]. Даже без всяких теорий понятно, что долгий звук надвое не делится.

amamatini

Цитата: mnashe от августа 31, 2014, 21:20
Но ведь за всеми случаями есть какая-то общая теория
Насколько понимаю, одна из универсалий такова, что конечный согласный закрытого слога (особенно перед согласным следующего слога) неустойчивый, отсюда многие процессы (ассимиляция, назализация, глоттализация и т.д.).

Lodur

8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Lodur

Цитата: zwh от августа 31, 2014, 13:27Придираться к формулировкам можно сколько угодно, но факт тот, что, если надо будет произнести медленно ("по слогам"), я скажу [иж-жыт'], а не как-то иначе. Да я уверен, что большинство прочих так же скажет.
Я вот скажу [из-жыт'].
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр