Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Архаичность балтийских языков

Автор cetsalcoatle, июля 19, 2013, 17:16

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

cetsalcoatle

Что в них собственно архаичного? К примеру, почти весь балтийский глагол инновация. :donno:

Lodur

8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

cetsalcoatle


Lodur

Цитата: cetsalcoatle от июля 19, 2013, 17:28Почему?
Серьёзные лингвисты не станут связываться с темой, потому что она уже к завтра будет забита под завязку постами Дидо и Tys Poc'а.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

cetsalcoatle

Цитата: Lodur от июля 19, 2013, 17:35
Цитата: cetsalcoatle от июля 19, 2013, 17:28Почему?
Серьёзные лингвисты не станут связываться с темой, потому что она уже к завтра будет забита под завязку постами Дидо и Tys Poc'а.
:(

Nevik Xukxo

Цитата: Lodur от июля 19, 2013, 17:35
постами Дидо и Tys Poc'а.
Дидовщину и Тыспокщину можно ж зарезать и в ПН пнуть.

Лом d10

потом придёт Романус и всех замучает своей компетенцией в свойственной ему манере.

Bhudh

Цитата: Lodur от июля 19, 2013, 17:35Серьёзные лингвисты не станут связываться с темой, потому что она уже к завтра будет забита под завязку постами Дидо и Tys Poc'а.
Они тут не напишут. Они «Вне лингвистики».
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

cetsalcoatle


Rōmānus

Цитата: Лом d10 от июля 19, 2013, 17:45
потом придёт Романус и всех замучает своей компетенцией в свойственной ему манере.
Романус ничего писать не будет, спасибо за соответствующий настрой  :negozhe: Вы как блестящий балтист имеете возможность блеснуть своими знаниями - так что милости просим, the floor is yours!  :=
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Bhudh

Я кагбе дилетант дилетантом.
А архаичными балтийские считают действительно не по глагольному спряжению, а по сохранению основ, как именных, напр. согласного склонения, так и глагольных, напр. нулевых (бессуффиксальных), акцентуации, во многом восходящей к ПИЕ, и прочего по мелочи.
За примерами надо открывать книги.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

cetsalcoatle

Цитата: Bhudh от июля 19, 2013, 18:15
Я кагбе дилетант дилетантом.
А архаичными балтийские считают действительно не по глагольному спряжению, а по сохранению основ, как именных, напр. согласного склонения, так и глагольных, напр. нулевых (бессуффиксальных), акцентуации, во многом восходящей к ПИЕ, и прочего по мелочи.
За примерами надо открывать книги.
А самый архаичный глагол где?
Дифтонги тоже архаичные?

Lodur

ЦитироватьArchaic language, preserving features that are no longer present in languages of the same family
(Wiki)

В свете данного определения неясно, с какими языками сравнивать. Только с современными языками, или с древними, дошедшими в застывшем виде до наших дней, тоже?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Bhudh

Цитата: cetsalcoatle от июля 19, 2013, 18:18А самый архаичный глагол где?
Древнегреческий и индоиранский. Хотя тучу инноваций следует отсекать сразу.

Цитата: cetsalcoatle от июля 19, 2013, 18:18Дифтонги тоже архаичные?
Сохранение как таковое да, архаизм.
Но перестроены они неслабо.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Bhudh

Цитата: Lodur от июля 19, 2013, 18:21В свете данного определения неясно, с какими языками сравнивать. Только с современными языками, или с древними, дошедшими в застывшем виде до наших дней, тоже?
Так современные в какой-либо части могут быть архаичнее, чем древние.
В том же хеттском куча инноваций, вызвавших потерю ИЕ особенностей.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Lodur

Цитата: cetsalcoatle от июля 19, 2013, 18:18А самый архаичный глагол где?
Некоторые считают, что в ведийском. Но это мнение встаёт "поперёк горла" современного мейнстрима индоевропеистики, поскольку если признать глагольную систему в ведийском унаследованной от ПИЕ, якобы более древний хеттский выглядит, по сравнению с ведийским, внучатым племянником. Поэтому многие формы глаголов в санскрите считаются инновациями. ;D
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Lodur

Цитата: Bhudh от июля 19, 2013, 18:23В том же хеттском куча инноваций, вызвавших потерю ИЕ особенностей.
Так может, он не такой уж и древний, каким его записали? ;)
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Nevik Xukxo


Lodur

Цитата: Nevik Xukxo от июля 19, 2013, 18:30Архаичный не равно древний. :???
Не равно, но организмы мутируют со страшной скоростью на глазах у зрителей только в плохих фантастических фильмах. Действительно древний язык неизбежно должен быть весьма и весьма архаичным. Если этого нет - что-то не так в Датском королевстве.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Лом d10

Цитата: Rōmānus от июля 19, 2013, 18:12
Цитата: Лом d10 от июля 19, 2013, 17:45
потом придёт Романус и всех замучает своей компетенцией в свойственной ему манере.
Романус ничего писать не будет, спасибо за соответствующий настрой  :negozhe: Вы как блестящий балтист имеете возможность блеснуть своими знаниями - так что милости просим, the floor is yours!  :=
какой балтист , какими знаниями ? когда не заносит вас очень интересно читать , но заносит вас часто , даже до дисонанса доходит , образованный человек и вдруг на тебе .

Nevik Xukxo

Цитата: Lodur от июля 19, 2013, 18:35
Действительно древний язык неизбежно должен быть весьма и весьма архаичным.
Из чего это следует? :what:


Jumis

Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Lodur

Цитата: Nevik Xukxo от июля 19, 2013, 18:37Из чего это следует? :what:
Что либо у хеттского языка проблемы с датировкой (его сильно "удревнили"), либо у ряда других древних языков проблемы с датировкой (их сильно "омолодили"). :umnik: Там слишком много инноваций.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

cetsalcoatle


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр