Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Дагестанские этимологии - 2

Автор murad-30ing, сентября 6, 2014, 23:47

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

ivanovgoga

Цитата: mujahid от ноября  1, 2014, 16:46
Глупость
С чего бы? Научите мегрела произносить твердую "Л", замените пару мегрельских слов персидскими и получится имеритинец, а чуть постараться еще то и картлиец.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

mujahid

Цитата: ivanovgoga от ноября  1, 2014, 16:56
Цитата: mujahid от ноября  1, 2014, 16:46
Глупость
С чего бы? Научите мегрела произносить твердую "Л", замените пару мегрельских слов персидскими и получится имеритинец, а чуть постараться еще то и картлиец.

Мингрельский - самостоятельный язык со своими фонетикой, морфологией и синтаксисом.

ivanovgoga

Цитата: mujahid от ноября  1, 2014, 17:01
Мингрельский самостоятельный язык со своей фонетикой, морфологией и синтаксисом.
:??? А теперь поезжайте в персию и поисчите там ферейданцев-переселенных шахом Аббасом кахетинцев, и попытайтесь сравнить их фонетику с грузинской, а всего-то 300 лет прошло.  А у грузинского, по сравнению с мегрельским , в общении с ирано-арабо-тюркским миром 2500 летняя фора как минимум. А три тыщщщи лет назад это был один язык  :).   
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

mujahid

Цитата: ivanovgoga от ноября  1, 2014, 17:16
Цитата: mujahid от ноября  1, 2014, 17:01
Мингрельский самостоятельный язык со своей фонетикой, морфологией и синтаксисом.
:??? А теперь поезжайте в персию и поисчите там ферейданцев-переселенных шахом Аббасом кахетинцев, и попытайтесь сравнить их фонетику с грузинской, а всего-то 300 лет прошло.  А у грузинского, по сравнению с мегрельским , в общении с ирано-арабо-тюркским миром 2500 летняя фора как минимум

Мингрельский и грузинский два самостоятельных языка.
Доводить разницу между этими языками до иранизмов не стоит.
Очередная сказка - мингрельцы это грузины, говорящие на чистом грузинском языке без иранизмов.
Реально - мингрельский и грузинский два родственных, но самостоятельных языка.
Грузины и мингрельцы соответственно два самостоятельных этносa.

ivanovgoga

Цитата: mujahid от ноября  1, 2014, 17:21
Мингрельский и грузинский два самостоятельных языка.

картозанского не было? А когда он разделился ? В момент появления индо-иранских народов на территории Персии. И после этого персидский не причем ?
Что разделило мегрел и лазов? Сначало греки, затем турки. А до того все они были колхи.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

shahid

картозанский язык разделился на картский и занский языки давно, точно также, как другие родственные языки.
язык разделился, когда между занами и картами образовалось препятские в лице сурмаских гор.
ч1анов и мингрельцев разделили грузины.
ч1аны явно не грузины, грузины на мингрельцев навязали грузинство.
после знакомства с ч1анами в мингрельцах постепенно проснется занское самосознание, что станет причиной того, что в будущем они с ч1анами образуют один народ, а не с грузинами.
"И возродим мы справедливость...
...будем вечно мы в бою..."

ivanovgoga

Славяне, негодяи, поселили у себя варяжских князей
Цитата: shahid от ноября  1, 2014, 18:18
картозанский язык разделился на картский и занский языки давно, точно также, как другие родственные языки.
Сванский на пару тыщщщ раньше, а сколько ты знаешь других картвельских языков.
Цитата: shahid от ноября  1, 2014, 18:18
язык разделился, когда между занами и картами образовалось препятские в лице сурмаских гор.
То есть во всем Сурами, кааторый выырас внезапно,  он вановат? :E: А Тао и Лазы? Между ними чито выросло?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

shahid

В Тао грузины мигранты первой половины средних веков.
"И возродим мы справедливость...
...будем вечно мы в бою..."

ivanovgoga

Цитата: shahid от ноября  1, 2014, 18:37
В Тао грузины мигранты первой половины средних веков.
С чего бы? Дядя Армэн рассказал? :E:
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

shahid

"И возродим мы справедливость...
...будем вечно мы в бою..."

RockyRaccoon

Цитата: ivanovgoga от ноября  1, 2014, 16:56
Цитата: mujahid от ноября  1, 2014, 16:46
Глупость
С чего бы? Научите мегрела произносить твердую "Л", замените пару мегрельских слов персидскими и получится имеритинец, а чуть постараться еще то и картлиец.
(Блин, составьте кто-нибудь Гоге хоть малюсенький грузинско-мингрельский словарик. Такое ощущение, что он не знает ни одного мингрельского слова...)

ivanovgoga

Цитата: RockyRaccoon от ноября  1, 2014, 18:50
(Блин, составьте кто-нибудь Гоге хоть малюсенький грузинско-мингрельский словарик. Такое ощущение, что он не знает ни одного мингрельского слова...)
Ну да? Вы так хорошо знаете картвельские?
Цитата: shahid от ноября  1, 2014, 18:42
В любом нормальном труде написано именно так
Пруф в студию. Только не современных толкователей. Еще можно понять, когда Багратионов армянами выставляют-это особенность человеческого я(н). Но когда и все население туда же... Как вы это представляете? Армянский князь заставил все армянское население Тао-Кларджети  говорить на грузинском, чтоб захватить абхазский трон?  :E: :E:
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

shahid

Толкователя какого века хочешь?
В современной грузинской науке миграция грузинского населения с Восточной Грузии в Тао-Кларджети, когда армянское население уменьшилось и территории региона были опустошены, не есть под вопросом.
"И возродим мы справедливость...
...будем вечно мы в бою..."

shahid

багратиони могли быть огрузинившимися армянами.
"И возродим мы справедливость...
...будем вечно мы в бою..."

RockyRaccoon

Цитата: ivanovgoga от ноября  1, 2014, 18:58
RockyRaccoon Сегодня в 19:50
Цитировать(Блин, составьте кто-нибудь Гоге хоть
малюсенький грузинско-мингрельский словарик. Такое ощущение, что он не знает ни одного мингрельского слова...)
Ну да? Вы так хорошо знаете картвельские?
Для того, чтобы видеть, как сильно два языка отличаются друг от друга, необязательно знать их хорошо. А я видел списки слов. По-моему, русский с чешским больше похожи, чем мингрельский с грузинским.

murad-30ing

Цитата: RockyRaccoon от ноября  1, 2014, 19:06
Цитата: ivanovgoga от ноября  1, 2014, 18:58
RockyRaccoon Сегодня в 19:50
Цитировать(Блин, составьте кто-нибудь Гоге хоть
малюсенький грузинско-мингрельский словарик. Такое ощущение, что он не знает ни одного мингрельского слова...)
Ну да? Вы так хорошо знаете картвельские?
Для того, чтобы видеть, как сильно два языка отличаются друг от друга, необязательно знать их хорошо. А я видел списки слов. По-моему, русский с чешским больше похожи, чем мингрельский с грузинским.
различие языков может быть следствием различных обстоятельств, подходить ко всем языкам одинаково ошибочно.

RockyRaccoon

Цитата: murad-30ing от ноября  1, 2014, 19:40
Цитата: RockyRaccoon от ноября  1, 2014, 19:06
Цитата: ivanovgoga от ноября  1, 2014, 18:58
RockyRaccoon Сегодня в 19:50
Цитировать(Блин, составьте кто-нибудь Гоге хоть
малюсенький грузинско-мингрельский словарик. Такое ощущение, что он не знает ни одного мингрельского слова...)
Ну да? Вы так хорошо знаете картвельские?
Для того, чтобы видеть, как сильно два языка отличаются друг от друга, необязательно знать их хорошо. А я видел списки слов. По-моему, русский с чешским больше похожи, чем мингрельский с грузинским.
различие языков может быть следствием различных обстоятельств, подходить ко всем языкам одинаково ошибочно.
Мне показалось, что в данной теме интерес для собеседников представляли не причины отличий мингрельского языка от грузинского, а их наличие и степень.

Türk

Цитата: ivanovgoga от ноября  1, 2014, 17:16
Цитата: mujahid от ноября  1, 2014, 17:01
Мингрельский самостоятельный язык со своей фонетикой, морфологией и синтаксисом.
:??? А теперь поезжайте в персию и поисчите там ферейданцев-переселенных шахом Аббасом кахетинцев, и попытайтесь сравнить их фонетику с грузинской, а всего-то 300 лет прошло.  А у грузинского, по сравнению с мегрельским , в общении с ирано-арабо-тюркским миром 2500 летняя фора как минимум. А три тыщщщи лет назад это был один язык  :).
Так можно японский объявить диалектом турецкого :)
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

murad-30ing

Цитата: RockyRaccoon от ноября  1, 2014, 19:48
Цитата: murad-30ing от ноября  1, 2014, 19:40
Цитата: RockyRaccoon от ноября  1, 2014, 19:06
Цитата: ivanovgoga от ноября  1, 2014, 18:58
RockyRaccoon Сегодня в 19:50
Цитировать(Блин, составьте кто-нибудь Гоге хоть
малюсенький грузинско-мингрельский словарик. Такое ощущение, что он не знает ни одного мингрельского слова...)
Ну да? Вы так хорошо знаете картвельские?
Для того, чтобы видеть, как сильно два языка отличаются друг от друга, необязательно знать их хорошо. А я видел списки слов. По-моему, русский с чешским больше похожи, чем мингрельский с грузинским.
различие языков может быть следствием различных обстоятельств, подходить ко всем языкам одинаково ошибочно.
Мне показалось, что в данной теме интерес для собеседников представляли не причины отличий мингрельского языка от грузинского, а их наличие и степень.
в данной теме причины схождения или отличий грузинского с мингрельским интересны  косвенно с точки зрения иберо-кавказских этимологий. И все же подходы применимые к индо-европейским языкам в определении границ между языками, диалектами с кавказскими несколько нуждаются в корректировке

ivanovgoga

Цитата: shahid от ноября  1, 2014, 19:03
Толкователя какого века хочешь?
В современной  миграция грузинского населения с Восточной Грузии в Тао-Кларджети, когда армянское население уменьшилось
Вы чето новое придумываете, проффессорр.
В ней как раз из Малой Азии, под натиском ИЕ народов миграция описана. От туда и ИЕ (хеттские) боги вроде Армази.
Цитата: shahid от ноября  1, 2014, 19:04
багратиони могли быть огрузинившимися армянами.
Вы подтверждаете мою теорию о
Цитата: ivanovgoga от ноября  1, 2014, 18:40
С чего бы? Дядя Армэн рассказал?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: Türk от ноября  1, 2014, 19:56
Так можно японский объявить диалектом турецкого
Ну? Тюрки и японцы в одном государстве две с половиной тыс лет, с небольшими перерывами, вместе прожили?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: RockyRaccoon от ноября  1, 2014, 19:48
Мне показалось, что в данной теме интерес для собеседников представляли не причины отличий мингрельского языка от грузинского, а их наличие и степень.
Я вроде как раз и объяснял причину различий , а не их наличие и ..
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

RockyRaccoon

Цитата: ivanovgoga от ноября  1, 2014, 20:50
Цитата: RockyRaccoon от ноября  1, 2014, 19:48
Мне показалось, что в данной теме интерес для собеседников представляли не причины отличий мингрельского языка от грузинского, а их наличие и степень.
Я вроде как раз и объяснял причину различий , а не их наличие и ..
Ну как хотите. Занимайтесь тут потихоньку. Не буду вам мешать.

Türk

Цитата: ivanovgoga от ноября  1, 2014, 20:48
Цитата: Türk от ноября  1, 2014, 19:56
Так можно японский объявить диалектом турецкого
Ну? Тюрки и японцы в одном государстве две с половиной тыс лет, с небольшими перерывами, вместе прожили?
Это всеравно не сделал бы японский диалектом турецкого, как не делает мегрельский диалектом грузинского.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

ivanovgoga

Цитата: Türk от ноября  2, 2014, 02:43
Это всеравно не сделал бы японский диалектом турецкого, как не делает мегрельский диалектом грузинского.
Вы читаете то что я пишу или как? Еще раз перечитайте последние пару страниц. Я где-то сказал, что мегрельский-это диалект грузинского?
Я лишь  писал , что лазский и мегрельский это два диалекта одного языка, так же как и "АА языки". А вы все на грузинский переходите.
И еще то, что занские отделились от картвельских вследствии попадания в разные сферы влияния крупных государств:  восточные-иранских, а западные-элинских.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр