Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ругайтесь, пожалуйста, матом правильно!

Автор Darkstar, апреля 3, 2009, 13:18

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nevik Xukxo

Цитата: Beermonger от апреля  4, 2009, 17:15
Очевидный эфвемизм от "блят(д)ь".

Но как она в блин превратилась? Где тут логика?  :umnik:

Beermonger

Цитата: Чугуний от апреля  4, 2009, 17:14
Цитата: Mansur Usmanov от апреля  4, 2009, 01:03
"не бзди", это редуцированная форма от "не пиздИ"?
Ой ли? На Дону я слышал говорят про жука-вонючку (научного названия не скажу) "жук-бздюха". Разве может ли быть связь, подобная предположенной выше?
Конечно нет, "бздеть" - это всегда в значении именно <s>испускать газы жопой</s>пукать. Да даже и в форме "не бзди" - другое значение имеет, "не бзди" - "не бойся", а "не пизди" - "не ври".

Beermonger

Цитата: Невский чукчо от апреля  4, 2009, 17:17
Цитата: Beermonger от апреля  4, 2009, 17:15
Очевидный эфвемизм от "блят(д)ь".

Но как она в блин превратилась? Где тут логика?  :umnik:

А превратилась скорее всего не она ("блядь"), а междометие ("блядь" или даже "бля"), ведь междометие уже не несет семантики ("распутная женщина"), а просто экспрессивное и нецензурное, а это уже легко переходит в эвфемизм "блин".

Pinia

Цитата: Beermonger от апреля  4, 2009, 17:11
А еще такой вопрос, слегка не по теме, в польском породы собак называются "расами"? Это по поводу этой строчки - "Prowadzenie psów ras agresywnych". Любопытно :).

rasy =породы  ;up:
All people smile in the same language!

aniodchai

Цитировать— Wiesz, Zocha, idę, patrzę, a tu wielki plac!

Представь себе, иду, смотрю, большая площадь. Посмотришь налево... и т.д.

Цитата: "Beermonger" от
Посмотришь вправо - ебануться!!!

Я бы перевел: посмотришь вправо - заебись!
אני עוד חי

Beermonger

Цитата: aniodchai от апреля  4, 2009, 17:25
Я бы перевел: посмотришь вправо - заебись!
Ну если налево было "охуеть", то вправо скорее "ебануться", ближе по смыслу :). Хотя у "охуеть" и есть и смысл, соответствующий "ебануться" и "заебись", но тут видимо товарищ выражает восторженное удивление, так что я бы сказал "ебануться" :).

Nevik Xukxo

А устаревшие матюги есть? Не употребляются ныне, в смысле...

Beermonger

Цитата: Невский чукчо от апреля  4, 2009, 17:38
А устаревшие матюги есть? Не употребляются ныне, в смысле...
Есть несколько другой случай, когда слово теряет свою обсценность. Например "фиг". Еще в XIX веке имело статус непечатного, а по уровню грубости было где-то между современными "хер" и "хуй" (значило то же самое, понятное дело). А сейчас на фиг друг-друга даже пожилые интеллигентши посылают. И жест "фига" по сути - полный эквивалент английского фака (".l."), но после утраты обсценности словом, утратил его и жест.

aniodchai

"Мат, как и любое социокультурное явление, имеет свою историю, и история эта захватывающая! 19 августа 2005 года, Великий Новгород. Археологи обнаруживают две древнерусских берестяных грамоты, содержащих ненормативную лексику.

По слоям обнаружения грамот и по другим признакам они были датированы специалистами первой половиной XII века. И это опровергает мнение о том, что древние славяне до монгольского нашествия якобы не знали мата. Ещё как знали!

По словам специалистов, в первой грамоте рассказывалось, что новгородец по прозвищу Шильник "пошибает" чужих свиней и лошадей. Как отмечают историки, слово "пошибает" имело в древнеславянском языке несколько значений. Оно, в частности, могло означать "крадёт, ворует". Однако, это слово имело у наших предков ещё одно, совсем иное значение..."

Што эт он со свинками-то делал?
אני עוד חי

Beermonger

Цитата: aniodchai от апреля  4, 2009, 17:52
Што эт он со свинками-то делал?

"Пошибать", корень, понятно дело, с семантикой "бить", "ударять"; ср. с семантическим сдвигом слова "трахать" (изначально, да еще в середине 20ого века - сильно бить, a la "трахнул по столу").

Nevik Xukxo

Мде, семантические сдвиги - это полный трындец бывает что...

aniodchai

Цитата: "Beermonger" от
Например "фиг". Еще в XIX веке имело статус непечатного, а по уровню грубости было где-то между современными "хер" и "хуй" (значило то же самое, понятное дело). А сейчас на фиг друг-друга даже пожилые интеллигентши посылают. И жест "фига" по сути - полный эквивалент английского фака (".l."),

Это псевдонаукой пахнет. Этимологи другое говорят.
אני עוד חי

aniodchai

Цитата: "Beermonger" от
с семантическим сдвигом слова "трахать"

А лошадей он как "пошибал"? Со стульчика что ли?
אני עוד חי

Beermonger

ЦитироватьИ это опровергает мнение о том, что древние славяне до монгольского нашествия якобы не знали мата. Ещё как знали!
Да какой смысл этот бред опровергать. Последняя школота, и та знает, что все матерные слова - чисто русского, индоевропейского происхождения, а теория об их монгольском ориджине - бред сумасшедшего.

Хуй - однокоренное с "хвоя", "хвост" и т.д., и-е. *skēu- (​быть острым, или отросток, ср. балт. "skuj" - хвоя, албанское "hu" - хуй и т.д.).
Пизда - выше уже писал, и-е. *pis + славянский суффикс "да".
Ебать - общеиндоевропейская лексика (ср. верхненемецкое eiba, греч.οιφεω, или санскр. yabhati с теми же значениями).
Блядь - очевидная этимология от "блуд", "блудить", или древнеруск. "блядити" с тем же корнем.

Beermonger

Цитата: aniodchai от апреля  4, 2009, 17:59
Цитата: "Beermonger" от
Например "фиг". Еще в XIX веке имело статус непечатного, а по уровню грубости было где-то между современными "хер" и "хуй" (значило то же самое, понятное дело). А сейчас на фиг друг-друга даже пожилые интеллигентши посылают. И жест "фига" по сути - полный эквивалент английского фака (".l."),

Это псевдонаукой пахнет. Этимологи другое говорят.

Причем тут этимологи и псевдонаука, XIX век всего 150 лет назад был, это наблюдаемый период.

А этимология самого слова "фига" тут вовсе не при чем. Обсуждается степень обсценности слова, а его происхождение (я в курсе, откуда он в русском) - дело десятое.

Nevik Xukxo


Beermonger

Цитата: Невский чукчо от апреля  4, 2009, 18:07
А сволочь и падла как появились?

Падла - очевидно от "падаль", а по поводу сволочи нам поведает тов. Даль: «Сволочь — все, что сволочено или сволоклось в одно место: бурьян, трава и коренья, сор, сволоченный бороною с пашни». Дальнейшие семантические сдвиги понятны.

Darkstar

Цитировать"Wraca dresiarz z Paryża i opowiada swojej żonie, co tam widział:"

Это старый анекдот, он есть и в русском:

Мужик поехал в город и первый раз увидел салют... Возвращается в деревню...
[.....]
-- Ох, Вань, красота-то какая!
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Darkstar

"А почему не "припизженный", или, если по-вашему, то не "припезженный", ведь правильно же "заездить" - "заезженный". Или вы считаете, что правильно "заезданый"?"

Совершенно верно. Правильно, скорее всего, "припезженный". Переход e > и уже вторичный ввиду малого количества слов с ударением на е-ё.  Здесь налицо эмфаза как и  в пИздеть (бить) < *пЕздить под влиянием ВТОРОГО И. Аналогично, эмфатически искаженное "пидарас" < "педераст".
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Beermonger

Цитата: Darkstar от апреля  4, 2009, 18:13
"Wraca dresiarz z Paryża i opowiada swojej żonie, co tam widział:"

Это старый анекдот, он есть и в русском:
Вот интересно, это заимствование, или древний славянский расовый анекдот, который еще вятичи с северянами друг другу рассказывали  :D :D :D :D?


aniodchai

Darkstar, раз вы уж здесь, напоминаю то, что я раньше писал. По-моему пёзды - это не потому что пезда, а просто результат гиперкоррекции по аналогии с звезда-звёзды.
אני עוד חי

Darkstar

фиг -- есть и в английском. I don't give a fig. Очевидно эвфимизм, по значению "фиговый листок".
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Тася

Цитата: Beermonger от апреля  4, 2009, 18:10
Цитата: Невский чукчо от апреля  4, 2009, 18:07
А сволочь и падла как появились?

Падла - очевидно от "падаль", а по поводу сволочи нам поведает тов. Даль: «Сволочь — все, что сволочено или сволоклось в одно место: бурьян, трава и коренья, сор, сволоченный бороною с пашни». Дальнейшие семантические сдвиги понятны.

  В "Недоросле" Фонвизина, если памть мне не изменяет, есть эпизод, где прояст позвать "нашу сволочь", когда речь идёт об учителях Митрофанушки.  Как я понимаю, здесь уже акцент делался на низшем слое населения, что ли, по сравнению с такими, как Фамусовы.  То есть сборище наёмных. Как-то так.
* Где единение, там и победа. Публий.

Darkstar

"Darkstarыч, что с цитатами стряслось?"

Яваскрипт включен в Опере.  QuickQuote не работает.

"Darkstar, раз вы уж здесь, напоминаю то, что я раньше писал. По-моему пёзды - это не потому что пезда, а просто результат гиперкоррекции по аналогии с звезда-звёзды."

Слова "пИзды" нет, а "пёзды" звучит вполне приемлемо. Я не помню точных примеров, но помню, что в балто-славянских здесь -e-.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр