Лингвофорум

Явно не из турецкого.

Цитата: joodat от июля 19, 2018, 13:14
Русское слово Орда от какого тюркского происходит? от кипч. Орда "ставка Хана"? или от турец. Ordu (армия, войско)?

В тюркских из монгольского, включая турецкий

ЦитироватьTarihçe (tespit edilen en eski Türkçe kaynak ve diğer örnekler)

Eski Türkçe: [ Orhun Yazıtları, 735]
oġuz yaġı orduġ basdı [düşman Oğuz hisarını bastı] Eski Türkçe: [ Kaşgarî, Divan-i Lugati't-Türk, 1073]
ordu [[bir hayvanın yer altındaki yuvası; sıçan kovuğu, gelincik deliği gibi.]] (...) ordu [[Bir hakanın kasabası/kalesi. Nitekim Kaşġar şehrine 'ordu kend' yani hakanın konutu ve başkenti denir.]] Kıpçakça: [ Codex Cumanicus, 1303]
curia [karargâh] - Fa: ordu - Tr: orda Çağatayca: [Sang, 1500 yılından önce]
ordu: χaymegāh-i salāṭīn [sultanın çadırkenti] (...) orda: ḥaram [harem, yani sultanların ve beylerin kadınlarının barındığı yer]
Köken

Eski Türkçe ordū veya ordo "1. in, yuva, konut, 2. hakan ve bey konağı, saray" sözcüğünden evrilmiştir.
Ek açıklama

Esasen "saray, karargâh" anlamında iken 13. yy'dan sonra Arapça ˁaskar ve Farsça gund karşılığı olarak kullanılmıştır. Ordugâh "saray saray" sözcüğü totolojidir. • Moğolca orda "saray" Türkçeden alıntıdır.

Цитата: Rafiki от июля 18, 2018, 15:49
Какая из этих версий этимологии правильная? Или все неверны?

Если заранее известно, что правильно, а что нет, то никаких версий не существует. Есть просто факт.

Цитата: Red Khan от июля 19, 2018, 14:21
В тюркских из монгольского, включая турецкий

Да вроде наоборот.

Цитата: Хусан от июля  2, 2018, 15:16
Ханы меркитов

    Тудур-билгэ (сер. ХІІ века — ок. 1170), отец Тохтоа-беки
    Тохтоа-беки (1170 — 1208) [11] сын Тудур-билгэ.
    Хуту и Тогус-беки (1206 — 1218), cыновья Тохтоа-беки.

А по поводу меркитов что, они тюркские?

Лев Николаевич объявил меркитов самодийцами.

Западная мода считать все загадочные народы енисейцами еще не добралась тогда до России 

Цитата: Karakurt от июля 19, 2018, 15:27

Цитата: Red Khan от июля 19, 2018, 14:21
В тюркских из монгольского, включая турецкий

Да вроде наоборот.

Да наоборот, не так прочитал.

У азербайджанского mahnı какая этимология? 

Цитата: Efir от августа 13, 2018, 13:31
У азербайджанского mahnı какая этимология? 

Арабская, надо полагать. От того же корня, что и мүғәнни.

Какова будет этимология слова кайык (лодка)

Цитата: joodat от августа 24, 2018, 19:51
Какова будет этимология слова кайык (лодка)

Вероятнее всего такая этимология:
Borrowed from Inuktitut ᖃᔭᖅ (qajaq, "man's boat") (Inuvialuktun), from Proto-Eskimo *qyaq.
То есть древнейшее заимствование из эскимосских языков (в тюркских, в европейских языках это позднейшее заимствование).

Либо от древнего глагола қай- /скользить.
From Old Turkic kayguk, from Proto-Turkic *K(i)aj-guk ("boat, oar").
Либо от глагола қай- (<қаD-)/делать что-либо деревянное.

Слово очень распространенно в языках мира: все формы близкие к кайак - эскимосского происхождения (через посредство других языков), все формы близкие к кайык/кайек/кайкы - из тюркских языков (в которых вероятно тоже из эскимосских).

Так в в английском для первой части - kayak, для второй - caïque, caique (через греческий или французский).

Цитата: TestamentumTartarum от августа 25, 2018, 07:02

Цитата: joodat от августа 24, 2018, 19:51
Какова будет этимология слова кайык (лодка)

Вероятнее всего такая этимология:
Borrowed from Inuktitut ᖃᔭᖅ (qajaq, "man's boat") (Inuvialuktun), from Proto-Eskimo *qyaq.
То есть древнейшее заимствование из эскимосских языков (в тюркских, в европейских языках это позднейшее заимствование).

Либо от древнего глагола қай- /скользить.
From Old Turkic kayguk, from Proto-Turkic *K(i)aj-guk ("boat, oar").
Либо от глагола қай- (<қаD-)/делать что-либо деревянное.

Слово очень распространенно в языках мира: все формы близкие к кайак - эскимосского происхождения (через посредство других языков), все формы близкие к кайык/кайек/кайкы - из тюркских языков (в которых вероятно тоже из эскимосских).

Так в в английском для первой части - kayak, для второй - caïque, caique (через греческий или француазский).

А может те же эскимосы взаимствовали у тюрков? Видел передачу  BBC, что индейцы и эскимосы  раньше жили в Сибири.

Думаю, тут нет связи.

Цитата: joodat от августа 25, 2018, 07:36

Цитата: TestamentumTartarum от августа 25, 2018, 07:02

Цитата: joodat от августа 24, 2018, 19:51
Какова будет этимология слова кайык (лодка)

Вероятнее всего такая этимология:
Borrowed from Inuktitut ᖃᔭᖅ (qajaq, "man's boat") (Inuvialuktun), from Proto-Eskimo *qyaq.
То есть древнейшее заимствование из эскимосских языков (в тюркских, в европейских языках это позднейшее заимствование).

Либо от древнего глагола қай- /скользить.
From Old Turkic kayguk, from Proto-Turkic *K(i)aj-guk ("boat, oar").
Либо от глагола қай- (<қаD-)/делать что-либо деревянное.

Слово очень распространенно в языках мира: все формы близкие к кайак - эскимосского происхождения (через посредство других языков), все формы близкие к кайык/кайек/кайкы - из тюркских языков (в которых вероятно тоже из эскимосских).

Так в в английском для первой части - kayak, для второй - caïque, caique (через греческий или француазский).

А может те же эскимосы взаимствовали у тюрков? Видел передачу  BBC, что индейцы и эскимосы  раньше жили в Сибири.

Нет, каяк - он из быта эскимосов.
Но опять же - это лишь возможное заимствование.

Мудрак полагает, что эскимосские языки родственны алтайским (причем ближе всего к тюркским языкам)

http://starling.rinet.ru/Texts/eskalt.pdf

Эскимо-алеутская семья очень молодая, распалась около 2700 лет назад. Алтайская семья на пару тысячелетий старше как минимум.

Так что шансы на то, что эскимосские языки занесло в Америку откуда то из южной Сибири есть

Йылдыз (звезда), йылдырым (молния), йылмык (шлифовальная терка), йылы (тепло), йылгырыш (улыбка), йылгай (вечный) - однокоренные ли слова?

Цитата: true от сентября  2, 2018, 19:06
Йылдыз (звезда), йылдырым (молния)

Эти вроде да.

Йылгай, наверное, однокоренное с йыл (год). Мне интереснее йылмык, инструмент для обработки до блеска.

Цитата: true от сентября  2, 2018, 19:06
йылдырым (молния)

Каз. жылт (блеск); жылтыр, жылтырақ (блестящий), жалтырау, жылтылдау (блестеть)
Узб. йилтир, йилтироқ, йилтирамоқ, йилтилламоқ

Прошу прощения если этот вопрос уже ранее задавася. Какова этимология слова "мал" в значении "крупный рогатый скот"? По моему она иная, чем у значения "товар" и т.д.

Цитата: Азъ есмь от октября 20, 2018, 03:03
Какова этимология слова "мал" в значении "крупный рогатый скот"?

- это арабизм.

Написано, что широко распространённое слово - возможно несколько источников происхождения и последующая контаминация.

Цитата: Beksultan от октября 20, 2018, 05:28

Цитата: Азъ есмь от октября 20, 2018, 03:03
Какова этимология слова "мал" в значении "крупный рогатый скот"?

- это арабизм.

Если это богатство. А скот - монголизм.

Товарищи, а где можно подробно почитать про глагол в раннепротюркском языке? Ну, про все аффиксы реконструируемые со значениями. А не только расплывчатые рассуждения в СИГТЯ и у Дыбо. Может, на инглише что-то есть?

Цитата: TestamentumTartarum от октября 20, 2018, 06:31
Написано, что широко распространённое слово - возможно несколько источников происхождения и последующая контаминация.

Где написано?

Цитата: Karakurt от октября 20, 2018, 09:34
Если это богатство. А скот - монголизм

- при этом в этимологическом словаре монгольских языков написано следующее -



Кстати, в этом словаре монголизмы киргизского языка помечаются (чего в данном случае нет).