Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Тюркские этимологии, часть 3

Автор Maksim Sagay, июня 21, 2017, 21:06

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

true

Цитата: Цитатель от июня 10, 2018, 20:57
Между прочим, считается, что племя джаджират подобно йомудам происходит от ребенка усыновленного предком монголов Бодончар-нойоном.
Очень интересно ;up:

joodat



joodat

Цитата: Karakurt от июня 20, 2018, 14:55
Это к монголам.
Хочу видеть мнение патриотов утверждающих что Темуджин был тюрком.

Цитатель

Тэмуджин согласно Сокровенному сказанию имя татарское  :)

А что означает Чингис вообще никто не знает (и похоже неясно было и в 13 веке)

joodat

Цитата: Цитатель от июня 20, 2018, 15:18
Тэмуджин согласно Сокровенному сказанию имя татарское  :)

А что означает Чингис вообще никто не знает (и похоже неясно было и в 13 веке)
Те татары вроде были монголами разве нет? (которые убили Есугея)

Abdylmejit

Цитата: joodat от июня 20, 2018, 15:01
Цитата: Karakurt от июня 20, 2018, 14:55
Это к монголам.
Хочу видеть мнение патриотов утверждающих что Темуджин был тюрком.
Чингис - Тенгис  - море. Чингис хан - хан Море( большой, великий, необъятный, как море) :dayatakoy:

Karakurt


TestamentumTartarum

Цитата: Karakurt от июня 20, 2018, 15:41
Если Темучин из темюр-чина, то почему выпало -р?
Ассимиляция? -р ч-> -r ч- > (-d ч- > -t ч -) > -ч-
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Цитатель

Цитата: Abdylmejit от июня 20, 2018, 15:31
Цитата: joodat от июня 20, 2018, 15:01
Цитата: Karakurt от июня 20, 2018, 14:55
Это к монголам.
Хочу видеть мнение патриотов утверждающих что Темуджин был тюрком.
Чингис - Тенгис  - море. Чингис хан - хан Море( большой, великий, необъятный, как море) :dayatakoy:

проблема в том, что в монгольском языке есть слово "тэнгис" означающее как раз море, причем упомянуто оно в первом же предложении Сокровенного Сказания.

остается понять почему это слово трансформировалось в Чингис и какое значение имела эта трансформация  :donno:

Цитатель

Цитата: joodat от июня 20, 2018, 15:22
Цитата: Цитатель от июня 20, 2018, 15:18
Тэмуджин согласно Сокровенному сказанию имя татарское  :)

А что означает Чингис вообще никто не знает (и похоже неясно было и в 13 веке)
Те татары вроде были монголами разве нет? (которые убили Есугея)

скорее всего были уже к 13 веку монголоязычными. а по происхождению вероятно тюрки. во всяком случае названия их родов тюркские

Nevik Xukxo

Цитата: Цитатель от июня 20, 2018, 15:18
А что означает Чингис вообще никто не знает (и похоже неясно было и в 13 веке)
Из какого-нибудь степного изолята (жужаньского?)? Хотя такое объяснение мало что объясняет, если вообще объясняет. :umnik:

Цитатель

Цитата: Karakurt от июня 20, 2018, 15:41
Если Темучин из темюр-чина, то почему выпало -р?

в монгольском вполне прозрачная этимология - от глагола "тэмүүлэх" -стремиться, рваться. Существительное "тэмүүлэл" - стремление, усердие, рвение. 

Тэмучин тогда получается "Стремящийся", что ли...  :srch:

Имя как у эсминцев русского флота...


Цитатель

Цитата: Nevik Xukxo от июня 20, 2018, 17:39
Цитата: Цитатель от июня 20, 2018, 15:18
А что означает Чингис вообще никто не знает (и похоже неясно было и в 13 веке)
Из какого-нибудь степного изолята (жужаньского?)? Хотя такое объяснение мало что объясняет, если вообще объясняет. :umnik:

Простейшее объяснение - имя выдумано шаманом Теб-Тенгри, чтобы поразить народ невиданным и неслыханным, но весьма величественно звучащим именем нового повелителя степей.   :)

Alone Coder

Цитата: Цитатель от июня 20, 2018, 17:51
в монгольском вполне прозрачная этимология - от глагола "тэмүүлэх" -стремиться, рваться. Существительное "тэмүүлэл" - стремление, усердие, рвение. 

Тэмучин тогда получается "Стремящийся", что ли...
Это точное словообразование? Можно копипастить?

bvs


bvs


Цитатель

Цитата: Alone Coder от июня 20, 2018, 18:16
Цитата: Цитатель от июня 20, 2018, 17:51
в монгольском вполне прозрачная этимология - от глагола "тэмүүлэх" -стремиться, рваться. Существительное "тэмүүлэл" - стремление, усердие, рвение. 

Тэмучин тогда получается "Стремящийся", что ли...
Это точное словообразование? Можно копипастить?

ну если цитировать лингвофорумного Цитателя не удобно, цитируйте профессора Уэзерфорда, американского биографа Чингисхана.

ЦитироватьВскоре после того, как Есугей захватил Оэлун, он отправился в поход против татар и убил воина по имени Тэмуджин Угэ. Вернувшись после рождения ребенка, он дал сыну имя Тэмуджин. Поскольку воин степи получал в жизни только одно имя, его выбор был очень важен и нес символический смысл, часто на нескольких уровнях. Имя даровало ребенку его характер, судьбу и удачу. Наречение ребенка Тэмуджином могло подчеркивать непримиримую вражду между монголами и татарами. Научная и куда более сложная дискуссия развернулась вокруг этимологии этого имени. Подсказкой к пониманию может служить монгольская традиция давать нескольким детям однокоренные имена. Из четырех последующих детей Оэлун младший сын носил имя Тэмуге, а младшая дочь – Тэмулун. Видимо, все три имени произведены от одного корня «тэмул», который встречается в нескольких монгольских словах, означающих «рваться вперед», «вдохновляться», «быть изобретательным» и даже «обладать развитой фантазией». Как мне объяснил один монгольский студент, значение этого слова можно проиллюстрировать так: «Это взгляд коня, который скачет, куда будет его воля, невзирая на то, чего хочет всадник».

Цитатель

Цитата: bvs от июня 20, 2018, 18:48
Цитата: Цитатель от июня 20, 2018, 17:36
во всяком случае названия их родов тюркские
Примеры?

Алчи, терат, баркуй

Одно название впрочем монгольское - чаган

TestamentumTartarum

Никак не распарсю следующее турецкое слово:
tarafsa - по смыслу вроде бы соответствует tarafta.
Может из taraf ise !?
Вот пример текста:
Bir taraf çiçekli, bir tarafsa çöl
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!


Хусан

Ханы меркитов

    Тудур-билгэ (сер. ХІІ века — ок. 1170), отец Тохтоа-беки
    Тохтоа-беки (1170 — 1208) [11] сын Тудур-билгэ.
    Хуту и Тогус-беки (1206 — 1218), cыновья Тохтоа-беки.

А по поводу меркитов что, они тюркские?
Odami ersang demagil odami,
onikim yoʻq xalq gʻamidin gʻami.

Alisher Navoiy. "Hayrat ul-abror".

Хусан

Odami ersang demagil odami,
onikim yoʻq xalq gʻamidin gʻami.

Alisher Navoiy. "Hayrat ul-abror".

Rafiki

ЦитироватьПроисхождение названия неизвестно. Если оно тюркского происхождения, то можно допустить его перевод как «лента, веревка, протягиваемая через площадку при игре с мячом и конных состязаниях». Таразом начали его называть арабы, в силу специфики арабского языка название Талас приобрело форму Тараз. На казахском языке это слово созвучно слову «весы», в связи с этим можно провести параллель к тому, что город находился на Великом Шёлковом пути, то есть «город, где велась торговля» (в те времена ни один торг не обходился без весов)

ЦитироватьСуществует три версии происхождения названия города.

Согласно первой название города является ойконимом тюркского происхождения (каз. Қамысақ, Qamysaq — камышовые заросли), является производным от фитонимического термина.

По второй версии когда в этих краях впервые поселились русские жители, то их казахи и калмыки называли «узеками», «комузеками», что по-русски означает «песчаный ерик». С тех пор и стали называть село Камызяк.

По третьей версии название является гидронимом из казахского камысозек — «камышовый проток» (камыс — «камыш», озек, узяк — «проток»).

Какая из этих версий этимологии правильная? Или все неверны?

joodat

Русское слово Орда от какого тюркского происходит? от кипч. Орда "ставка Хана"? или от турец. Ordu (армия, войско)?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр