Депалатизацiя перед "е"

[كافر]

А можно ещё вспомнить слово кiлька, которое ну уж совсем сложно отделять от пол. kilka.

Вы по «согласному костяку» сравниваете что ли?
Ещё полесский рефлекс.

[Iskandar]

По форме и семантике. Тут как минимум надо говорить о польском влиянии на некое исконное слово, а то и просто это заимствование, чтобы не плодить сущности.

А сужение вообще может быть "неэтимологическим", ср. торгiвля.
Также вiдкiля < отъколѣ. Скажете, что и ѣ сначала в ерь превращался?

[Python]

Это же не может сюда иметь отношения, ср. ещё скільки.

А можно ещё вспомнить слово кiлька, которое ну уж совсем сложно отделять от пол. kilka.

Припущення, що в польській це може бути українізм, спростовується цілком і повністю?

[Wolliger Mensch]

По форме и семантике. Тут как минимум надо говорить о польском влиянии на некое исконное слово, а то и просто это заимствование, чтобы не плодить сущности.

А сужение вообще может быть "неэтимологическим", ср. торгiвля.
Также вiдкiля < отъколѣ. Скажете, что и ѣ сначала в ерь превращался?

Украинская форма исконна. Удлинение о в новом закрытом слоге имело место и при ранней редукции и в следующем слоге, ср. домів, формант -ій.

[Wolliger Mensch]

Припущення, що в польській це може бути українізм, спростовується цілком і повністю?

Зачем это припущение? Польская форма нормально объясняется и на местной почве.

[Iskandar]

Удлинение о в новом закрытом слоге имело место и при ранней редукции и в следующем слоге

Не редукции и, а превращении его в ь сначала.
Вы же тоже уже против депалатализации...

[Iskandar]

Польская форма нормально объясняется и на местной почве.

kilka "несколько", кiлька "несколько". Ну случайно совпало, бывает...

[Iskandar]

Так что в торгiвлi-то редуцировалось?

[DarkMax2]

Также вiдкiля < отъколѣ. Скажете, что и ѣ сначала в ерь превращался?

Кстати, у Гринченка основная форма відкіль. И два примера против одного в словарной статье.

[Iskandar]

Какой ерунды только не придумают...

[DarkMax2]

Так что в торгiвлi-то редуцировалось?

Ну, родительный падеж множественного числа торговЕль же.

[Python]

Припущення, що в польській це може бути українізм, спростовується цілком і повністю?

Зачем это припущение? Польская форма нормально объясняется и на местной почве.

Регулярний перехід о>і в польській мові? В яких випадках він відбувався?

[Iskandar]

Пол. kilka соответствует пол. tylko, поскольку после k и g y > i. Но не после ch.

[Iskandar]

Кстати, пол. chyba > укр. xiба

Видимо, и тут ерь возник!

[Iskandar]

Ну, родительный падеж множественного числа торговЕль же.

//g.pl. от зерно < *zьrno — зерен

[Paul Berg]

Ну, родительный падеж множественного числа торговЕль же.

Там епентичне Е (між кінцевими сонорними).

[DarkMax2]

Ну, родительный падеж множественного числа торговЕль же.

//g.pl. от зерно < *zьrno — зерен

Ствердіння рь завадило?

Ну, родительный падеж множественного числа торговЕль же.

Там епентичне Е (між кінцевими сонорними).

Як на мене, сильне явище в українській мові. Перемишль > Перемишель.

[Paul Berg]

Як на мене, сильне явище в українській мові. Перемишль > Перемишель.

Cильне, але задавлене "стандартизаторами" мови.  Так, правопис забороняє цілком регулярні форми міністер, Олександер і т.д.

[كافر]

По форме и семантике.

По форме укр. тільки < то̂льки соотносится со слав., а не преобразованным польским tylko, и семантика там общеславянская. То же относится к скільки < ско̂льки, у которого нет польского прототипа.

А сужение вообще может быть "неэтимологическим", ср. торгiвля.

Что значит «может быть»? Как, по-вашему, получился этот суффикс?

Также вiдкiля < отъколѣ.

Не «<», а новообразование от відкіль с флексией генитива. Учите историческую фонетику.

[كافر]

Кстати, пол. chyba > укр. xiба

Что польское /xy/ нормально даёт в украинском?

[Iskandar]

Неважно, что там влияние генитива, такое же "влияние", например, в бiля < подьлѣ (где сужение законное). Также и нельзѣ > нельзя (Правда, Менш это отрицает). В любом случае исконная форма отъколѣ. А для "исторической фонетики" можно договориться до того, что рус. откель получится украинизмом. Бел. адкуль, наверно, тогда полесизм... А звiдки произошло от слова кы...

[كافر]

В любом случае исконная форма отъколѣ.

Отъколѣ > відкіль регулярно.

А для "исторической фонетики" можно договориться до того, что рус. откель получится украинизмом. Бел. адкуль, наверно, тогда полесизм...

Нужно всего лишь отличать морфологические преобразования от фонетического развития.

[Iskandar]

Слово (и вообще все эти основы на *Xо-л-) демонстрирует широкий спектр морфологических преобразований в самых разных северославянских, и только в украинском всё было чин-чином, строго по фонетике... В общем, сомнительный пример, как ни крути...

[Iskandar]

А ещё есть слово дiброва... Там вообще ни ера, ни о по идее...

[Python]

А звiдки произошло от слова кы...

Це не може бути прирощування суфікса до прийменника, як у «навпрожки»?