Лингвофорум

Практический раздел: для изучающих языки, помощь студентам => Латинский язык => Тема начата: Neeraj от мая 10, 2014, 10:11

Название: Sedes stercoraria
Отправлено: Neeraj от мая 10, 2014, 10:11
Каково происхождение названия "sedes stercoraria" ?
(цитата) " На кресло сажали папу сейчас же по избрании. Высший диакон или, при отсутствии такового, две достойные доверия особы из клира протягивали руки через отверстие в сиденье и щупали яички папы. Убедившись в принадлежности будущего папы к сильному полу, они громко, в присутствии клира и собравшегося народа свидетельствовали это словами "Mas nobis dominus est» (Господином нашим имеем мужчину), народ же словами «Deo gratias» (Слава Богу) выражал свою радость. Только после этого приступали к посвящению нового папы. Этот ритуал просуществовал до 1513 года"
Кстати...
этот ритуал скоро, видимо, придётся возродить   ;D   
Название: Sedes stercoraria
Отправлено: Centum Satәm от мая 10, 2014, 10:16
Цитата: Neeraj от мая 10, 2014, 10:11
Кстати... ]этот ритуал скоро, видимо, придётся возродить   ;D
С чего бы?
Название: Sedes stercoraria
Отправлено: Neeraj от мая 10, 2014, 10:26
Цитата: Centum Satәm от мая 10, 2014, 10:16
Цитата: Neeraj от мая 10, 2014, 10:11
Кстати... ]этот ритуал скоро, видимо, придётся возродить   ;D
С чего бы?
Ну... сейчас иногда трудно понять, кто перед тобой - мужчина или женщина..
Название: Sedes stercoraria
Отправлено: Centum Satәm от мая 10, 2014, 10:33
Цитата: Neeraj от мая 10, 2014, 10:26
Ну... сейчас иногда трудно понять, кто перед тобой - мужчина или женщина..
У вас есть сомнения по поводу половой принадлежности нынешнего, dei gratia, понифика? 8-)
Да и наличие яиц - не гарантия.
Название: Sedes stercoraria
Отправлено: Bhudh от мая 10, 2014, 16:52
(wiki/ru) Папесса Иоанна (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B0_%D0%98%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0)
Название: Sedes stercoraria
Отправлено: Centum Satәm от мая 10, 2014, 17:04
Цитата: Neeraj от мая 10, 2014, 10:11
Каково происхождение названия "sedes stercoraria" ?
Подозреваю, что так назывался стульчак для справления нужды, поэтому и stercoraria.
Так как там была дырка, такой стульчак можно было использовать и для прощупывания папских тестикул. :umnik:
Название: Sedes stercoraria
Отправлено: Georgos Therapon от мая 10, 2014, 18:21
Всем привет!

Вот сведения об этом кресле из словаря Дюканжа

ЦитироватьSTERCORARIA Sedes, Lapidea, seu marmorea, quæ Romæ est ante porticum Basilicæ Salvatoris Patriarchatus Lateranensis, ad quam deducitur electus summus Pontifex, priusquam pergat ad S. Petri ædem ; sic dicta, quod dum in ea sedet, a Cardinalibus inde elevetur dicentibus hunc versiculum,
Suscitat de pulvere egenum, et de stercore erigit pauperem, ut sedeat cum principibus, et solium gloriæ teneat

Quando hujus sedis usus cœperit, non constat : nihil de eo ante sæculum decimum invenitur, quo tempore illius fit mentio apud laudatum Cencium, uno sæculo ante natam fabulam de pseudopapissa Johanna, ut observat Mabillonius in Itinere Italico cap. 30.

ЦитироватьSTERCORARIA Sedes – кресло каменное, точнее, мраморное, находится в Риме перед портиком базилики Спасителя (Латеранская базилика (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0)) Латеранской резиденции, к которому приводится избранный Верховный Понтифик (папа), прежде чем направиться в собор Святого Петра. Так названа потому, что, когда он восседает на нем, кардиналы поднимают его, говоря следующий стих:

– Да выведет из праха нуждающегося и поднимет из навоза неимущего, чтобы восседали с государями, занимая трон во славе.

Когда возник этот обычай, неизвестно. О нем ничего не известно до десятого века, когда о нем упомянуто у славного Ченчио (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9_III) за век до возникновения легенды о псевдопаписсе Иоанне, как замечает Мабильон в 30 главе «Iter Italicum».


Еще об этом можно почитать вот здесь (http://books.google.ru/books?id=6sjGxeoliu8C&pg=PA211&lpg=PA211&dq=&source=bl&ots=vlyh-A6hFc&sig=Sy3L-SgxnB4TPha3dvrH5neW4co&hl=ru&sa=X&ei=LzZuU9alN6aM4gTk1oH4Cw&ved=0CCQQ6AEwAQ#v=onepage&q=&f=false)

С уважением.
Название: Sedes stercoraria
Отправлено: Centum Satәm от мая 10, 2014, 19:20
А, значит моя гипотеза ошибочна.
Название: Sedes stercoraria
Отправлено: watchmaker от мая 11, 2014, 01:42
ЦитироватьНу... сейчас иногда трудно понять, кто перед тобой - мужчина или женщина..
Два года назад Кастор Семения, теперь Том Нойвирт...