Лингвофорум

Цитата: Alexandra A от сентября 14, 2011, 18:32
Карлетон Кун в 1939 в своей The Races of Europe писал что черепа многих британцев и западных европейцев имеют сильное сходство с пре-Династическим Египтом.

Сомнительно, чтобы в 1939 году знали о популяционном подходе. Свежие бы данные на эту тему увидеть, почти уверен, что всё не так на самом деле.

Аж на ютубах
http://www.youtube.com/watch?v=5Vg2BMkEjR0
http://uk.reuters.com/article/2011/08/01/oukoe-uk-britain-tutankhamun-dna-idUKTRE7704OR20110801
Да, первоисточник бы бреда увидеть.

Карлетон Кун в 1939 в своей The Races of Europe писал что черепа многих британцев и западных европейцев имеют сильное сходство с пре-Династическим Египтом.

Он это объяснял миграциями Неолита с Ближнего Востока. (Неолит - это принесение сельского хозяйства людями Средиземноморского типа в Европу.)

Цитата: Nevik Xukxo от сентября 14, 2011, 18:25И каким боком это к теме?

Вам не понятен намек? Тутанхамон был черкесом, дэсу же

Цитата: Circassian от сентября 14, 2011, 18:17
http://www.bbc.co.uk/russian/science/2011/08/110802_tutankhamun_europe_relatives.shtml

О боже! И досюда это дошло. Найти бы первоисточник, а не журнализмы. Я журнализмам не верю. И каким боком это к теме?

Юнусбаеву верить нельзя. Во-первых он химичит с выборками. У него большое количество выборок кумыков и ногайцев, хотя их не ахти сколько в Дагестане. Причём большие цифры выборок кумыков сравнивает с аварскими (которых у него  мизер), причём разбитых на субэтносы: багулалы, андийцы, чамалалы и т.п. Это шарлатан вообще. И все его исследования в корне отличаются от других. Кроме того, он противоречит временами самому себе. Так в одном исследовании он настаивает на том, что кумыки по генетике "тюркский" народ и ссылается при этом на сходство с турками (а у них тюркские гены выходцев из Ср.Азии не более 7-10 %) и "некоторыми др.народами Ср.Азии" (какие конкретно не указаны). В другой работе он уже настаивает на исключительно языковую "тюркскость" кумыков, он, мол, просто тюркоизированы в языковом плане. И самое главное - откуда всё это взято?. Булаева, например, ппризнавалось, что аварские данные взяты у выходцев из с.Новомехельта. Но ведь это на самом деле ахвавхцы, перешедшие на аварский язык. И сам их топоним к ахвахскому обозначению солнца. Всё это чепуха. Это не аварские гены, а ахвахские.  Далее, все остальные, используют те же... Работы, в которых не указаны конкретные выборки, у кого, каких жителей взяты, вообще - полная чушь, дребедень. Юнусбаев - башкир. Весь Татарстан и Башкортостан (за исключением единиц) страдает чёрт знает какими компдексами и все свои болезни они тянут и на всё остальное. "Уфа". Юнусбаев. Полное враньё!

Не хотелось бы сопоставлять относительно поздние миграции носителей уже сформировавшихся языков, наверняка представлявшими собой  смешанный генетически народ с "гаплогруппами", возраст которых 25000-5000 лет. Но, можно кое что проанализировать.

Выделяют большую концентрацию J1 в горах на юге Аравийского полуострова и в горах на Северо-Восточном Кавказе. Согласно работе Юнусбаева Б.Б., средняя частота J1 в Дагестане 0,51, хотя у даргинцев она достигает 0.91. Однако в работе другой группы исследователей (Elizabeth E Marchani, W Scott Watkins, Kazima Bulayeva, Henry C Harpending and Lynn B Jorde), а так же еще одной (I. Nasidze,∗, E. Y. S. Ling, D. Quinque, I. Dupanloup, R. Cordaux, S. Rychkov, O. Naumova,O. Zhukova, N. Sarraf-Zadegan, G. A. Naderi, S. Asgary, S. Sardas, D. D. Farhud, T. Sarkisian, C. Asadov, A. Kerimov  and M. Stoneking) вместо Y-ДНК J1 стоит гаплогруппа "F", и у даргинцев ее 100%. Назвать J1 семитской можно с натяжкой. Таким же образом можно назвать семитской и J2 и E3b. Скорее всего J1 - это гаплогруппа горцев. Говорили ли все горцы в Передней Азии на одном языке определить не представляется возможным. Но Юнусбаев делает однозначный вывод, что скорее всего носители J1 проникали в Дагестан с юга, с территории сегодняшних Ирана и Ирака, оттуда, где вероятно всего и возникла мутация J1.

На ЛФ тоже обсуждалось:
"Великая Осетия"

ЦитироватьГруппа G имеет на Кавказе 2 очага. 1 по времени и по месту совпадает с майкопской культурой. Наибольшая её чистота в Палестине 75%. Другой очаг в Закавказье и Дагестане. И по времени совпадает с арабским нашествием и переселением туда целого ряда арабских племен. Но есть в Дагестане и Закавказье группа J1. Это тоже потомки арабов. Но только чистокровных, а не семитизированных жителей Палестины.
   Есть группа J2. Она с Балкан.

Цитата: Tibaren от августа 19, 2009, 19:44
В антропологическом облике дагестанцев представлены кавкасионский и каспийский типы (в т.ч.смешанные), а нахские народы в основном кавкасионы.

Да я просто на форуме //rodstvo.ru или ещё где-то от Индарби (?) читал, что нахи и дагестанцы как бы не родствены друг друг генетически и пришли на Кавказ немного разными маршрутами (?), хотя языковая семья одна. Или это он про нахо-дагестанцев и абхазо-адыгов (?)... Если я ничего не путаю, просто найти сейчас где это, не помню. Спросите у Индарби, он вроде на этом форуме тоже бывает.